Problème Intensité Flash

--Vincent · 28 Février 2007, 21:53:57

Salut !

Voilà, j'ai fais l'aquisition d'un SIGMA EF-500 DG ST et j'ai, il me semble un problème d'appréciation de l'intensité du flash...
Je m'explique :

pour commencer, ce flash est notifié comme étant E-TTL. Or, à l'achat, j'ai remarqué sur sur le packaging de la boite du flash, il y a inscrit Eo - E-TTL II... Celà veut-il dire qu'il est E-TTL II ??? Je précise que c'est évidemment un canon que je monte sur mon 400D.

Ensuite, j'en viens à mon problème, lorsque je le mets en tout auto, l'exposition est franchement faible... (sous-ex).
Je peux compenser en passant en mode TV par exemple sur le boitier (en restant E-TTL sur le flash), de ce fait je peux régler la correction de l'expo flash et je la pousse à +1 pour commencer à avoir une expo satisfaisante.

Alors, je suis un novice avec les flashs puisque c'est mon premier. Je dois faire des photos de portrait dimanche et je commence à m'inquiéter un peu...

Si quelqu'un peux m'expliquer là où je me trompe.. ou est-ce possible qu'un flash soit mal réglé par défaut... ou encore est-ce juste du fait que le flash en E-TTL I, ça marche mal...

Merci d'avance pour vos lumières, je suis dans l'obscurité...

livartow · 28 Février 2007, 22:10:41

E-TTL II, c'est la "nouvelle" méthode de mesure qui prend en compte la brillance des objets photographiés. Le 350D et compatible avec ce genre de mesure tout comme le 400D.
Je crois que cette mesure passe par l'objectif qui doit lui aussi être compatible mais je n'ai eu aucun problème d'expo au flash avec un objo non compatible.
En fait, si tu prends un objet qui réfléchi beaucoup (le pire aitant un miroir) il y a sous-exposition pour compenser la brillance de l'objet.
Au début, je me suis un peu fait surprendre pour mes premiers portraits.

Tout ce que je viens de dire reste quand même à vérifier pas quelqu'un de plus expérimenté que moi.

Pour le reste, je ne peux pas t'aider, mon SL 430EX fonctionnant à merveille, je n'ai pas encore eu trop de questions à me poser niveau expo du flash.

phil21 · 28 Février 2007, 22:20:38

Quand j'utilise le flash je met le boitier en manuel, donc je choisi mon ouverture et ma vitesse d'obturation et je regarde au dos du flash la distance couverte, ensuite je joue sur la vitesse pour allonger ou racourcir la portée du flash. C'est la seule façon de l'utiliser que je connaisse.

.

Amicalement

Philippe

livartow · 28 Février 2007, 22:46:54

Ben il y a quand même mieux pour régler un flash : tu mets le flash en manuel et tu rêgle la puissance (pour le 430EX, du 1/1 au 1/32^ème et pour le 580EX, du 1/1 au 1/128^ème je crois)
Mais franchement, le flash en fill-in, ça marche quand même très bien je trouve.
Amicalement
Nathan

--Vincent · 28 Février 2007, 23:03:10

Merci pour les réponses déjà. QU'est-ce que c'est le fill-in ?
Par contre, est-ce normal qu'en tout auto, lexpo soit très décalée (sous-ex)

oseydoux · 28 Février 2007, 23:10:38

Purée Favrou... tu devrais te servir de Google et surtout apprendre les termes utilisés en photographie avant de te servir d'ustensiles que tu ne connais pas...

Je passe sur l'ETTL II, ce n'est pas de sa faute, c'est la dernière version... on ne peut mieux et plus compatible.

Ce que tu dois savoir et qui est déroutant au début, c'est que chez Canon, tous les modes utilises le flash comme fill in, si tu veux avoir des résultats en utilisant le flash comme source "principale" de lumière, il faut utiliser le mode manuel, tu règles la vitesse et l'ouverture (iso également) en fonction de ce que tu veux et des conditions et le flash COMPENSERA le manque de lumière sur ton sujet...

Essaye déjà ça, ensuite tu viendras avec le reste des questions.

Olivier

--Vincent · 28 Février 2007, 23:17:54

Je crois avoir fait ça et le résultat est globalement sous-exposé...
De plus, j'ai augmenté l'expo flash à +1.

oseydoux · 28 Février 2007, 23:19:43

Quelles valeurs ouverture/vitesse/iso et dans quelles conditions ?

oseydoux · 28 Février 2007, 23:49:37

http://perso.orange.fr/2.8/technique/les_bases/bases.htm

http://www.usa.canon.com/content/Speedlite/index.html

http://photonotes.org/articles/eos-flash/

--Vincent · 01 Mars 2007, 00:16:14

Merci je vais regarder ça et je vous donnerai des indics plus précises.

oseydoux · 01 Mars 2007, 00:27:18

Test dans ton salon, le soir avec la lumière de la pièce.

Vitesse entre 1/60 et 1/200
Ouverture du maximum, 2.8 ? à 5.6, en variant avec la même vitesse, tu verras l'incidence sur la portée du flash donc de l'impression de lumière ambiante/fond noir.
Une variation de la valeur iso de 100 à 400 voir 800 si la pièce est peu éclairée.

Une base de départ...

Olivier

oseydoux · 01 Mars 2007, 00:47:48

Exemples :

Canon EOS 1D Mark II N, Canon EF 50mm f/1.8 II
1/125s f/6.3 at 50.0mm iso200 mode manuel

De jour (couvert) deux flashs.

Canon EOS 10D, Canon EF 24-70mm f/2.8L USM
1/200s f/2.8 at 24.0mm iso400 mode manuel

Très sombre, une seule source de lumière naturelle (vitrail) sur la gauche et un flash.

Olivier

--Vincent · 01 Mars 2007, 01:30:29

De très belles images Olivier, surtout la première ^^

Bon, j'ai testé...
Comment ce fais-ce que je sois obligé de pousser jusqu'à +1L pour avoir un éclair suffisant entre 1 et 3 ou 4 m et ensuite pousser plus haut pour avoir un résultat potable ?

oseydoux · 01 Mars 2007, 10:24:52

Il faudrait voir les conditions, peut-être que le calcul de l'exposition par la cellule est faussé, essaye de mémoriser l'exposition sur le sujet que tu veux bien exposé à l'aide de la touche (*).

JJL · 01 Mars 2007, 10:28:22

moi j'ai un EF500-Super (non DG) sur un 350D. Il est ETTL. Pour l'ETTL-II, tu dois vérifier que tes objectifs sont compatibles. Ils doivent fournir l'info distance au boitier (mais pas mal d'anciens modeles en sont déjà capables). Si ce n'est pas le cas, tu as de tte facon l'ETTL.

Pour ma part c'est plutot le contraire, le flash est généralement surdosé... Par contre, le dosage change selon que je suis en mode "P" ou "Av".

Une lecture fort technique et longue mais plus que complète:
http://photonotes.org/articles/eos-flash/

JJL · 01 Mars 2007, 10:52:37

Citation de: oseydoux le 01 Mars 2007, 10:24:52
Il faudrait voir les conditions, peut-être que le calcul de l'exposition par la cellule est faussé, essaye de mémoriser l'exposition sur le sujet que tu veux bien exposé à l'aide de la touche (*).

aussi, oui.

Dans ce cas, c'est parfois plus facile (mais pas nécessaire) d'inverser le bouton "*" et le declencheur à mi-course.
Avec "*" on fait le focus sur le sujet, puis on recadre. Et en declenchant, l'exposition est calculée sur le bon cadrage.

--Vincent · 01 Mars 2007, 11:23:12

Je vais essayer tout celà...

Pour ma part, le sigma que j'ai , c'est le ST, pas le super. Avant l'achat, j'avais lu qu'il était E-TTL 1. C'est en partant avec la boite que j'ai vu qu'il y avait écrit ETTL II. Comment savoir si mes objectifs sont ETTL II je n'ai pas trouvé de liste sur google... ?

J'ai le 18-55 de base et un sigma 70-300 de base (non APO).

Merci encore de partager votre expérience.

oseydoux · 01 Mars 2007, 11:44:53

Ne cherche pas sous Google mais dans la page linkée deux fois ci-dessus.

CitationCanon EF lenses with distance data for E-TTL II.

The following lenses are capable of returning distance data for use with those cameras which can use them. This list was published by Canon USA's Chuck Westfall in March 2004 and is reasonably comprehensive, though does have a few omissions.

Note that most of the lenses with distance data capabilities contain ring USM focus motors. In fact, the first three lenses with distance encoders were introduced in 1990 along with the EOS 10/10S - the 35-135mm 4-5.6 USM, 70-210mm 3.5-4.5 USM, and 100-300mm 4.5-5.6 USM. It's also not clear what the resolution is of a typical lens distance decoder. Photos I've seen of the decoder rings (not quite like children's toys in a cereal packet) in one lens suggest that the distance data is fairly approximate, with each combination of distance contacts returning a certain distance range.

I have no information as to whether any third-party lenses compatible with the EF lens mount are capable of returning distance data.

EF 14mm 2.8L USM
EF 20mm 2.8 USM
EF 24mm 1.4L USM
EF 28mm 1.8 USM
EF 35mm 1.4L USM
MP-E 65mm 2.8 1-5x Macro
EF 85mm 1.2 II L
EF 85mm 1.8 USM
EF 100mm 2 USM
EF 100mm 2.8 Macro USM
EF 100mm 2.8 Macro (discontinued)
EF 135mm 2L USM
EF 180mm 3.5L Macro USM
EF 200mm 2.8L II USM
EF 200mm 2.8L USM (discontinued)
EF 300mm 2.8L IS USM
EF 300mm 4L IS USM
EF 300mm 4L USM (discontinued)
EF 400mm 2.8L IS USM
EF 400mm 4 DO IS USM
EF 400mm 5.6L USM
EF 500mm 4L IS USM
EF 600mm 4L IS USM
EF 1200mm 5.6L USM

EF 16-35mm 2.8L USM
EF 16-35mm 2.8L II USM
EF 17-35mm 2.8L USM (discontinued)
EF 17-40mm 4L USM
EF 20-35mm 3.5-4.5 USM
EF 24-70mm 2.8L USM
EF 24-85mm 3.5-4.5 USM
EF 24-105mm 4L IS USM
EF 28-70mm 2.8L USM (discontinued)
EF 28-80mm 3.5-5.6 USM (discontinued)
EF 28-105mm 3.5-4.5 USM (discontinued)
EF 28-105mm 3.5-4.5 II USM
EF 28-105mm 4-5.6 USM
EF 28-105mm 4-5.6
EF 28-135mm 3.5-5.6 IS USM
EF 28-200mm 3.5-5.6 USM
EF 28-200mm 3.5-5.6 (discontinued)
EF 28-300mm 3.5-5.6L IS USM
EF 35-135mm 4-5.6 USM (discontinued)
EF 70-200mm 2.8L IS USM
EF 70-200mm 2.8L USM
EF 70-200mm 4L USM
EF 70-210mm 3.5-4.5 USM (discontinued)
EF 70-300mm 4.5-5.6 DO IS USM
EF 90-300mm 4.5-5.6 USM
EF 90-300mm 4.5-5.6
EF 100-300mm 4.5-5.6 USM
EF 100-400mm 4.5-5.6L IS USM

EF-S 18-55mm 3.5-5.6 USM (Japan only)
EF-S 18-55mm 3.5-5.6
EF-S 18-55mm 3.5-5.6 II
EF-S 60mm 2.8 USM macro
EF-S 17-55mm 2.8 IS USM
EF-S 17-85mm 4-5.6 IS USM
EF-S 10-22mm 3.5-4.5 USM

If your lens doesn't appear on the list above then it may or may not have distance data capabilities. However, here are a few current and recently discontinued lenses in the EF lineup which definitely do not have distance data. Note the 50mm 1.4 USM and the 85mm 1.2L USM mark I (not mark II) are in this list.

EF 15mm 2.8 fisheye
EF 24mm 2.8
EF 28mm 2.8
EF 35mm 2.0
EF 50mm 1.4 USM
EF 50mm 1.8 II
EF 85mm 1.2L USM
EF 135mm 2.8 SF

EF 28-80mm 3.5-5.6 II
EF 28-90mm 4-5.6 II USM
EF 28-90mm 4-5.6 II
EF 35-80mm 4-5.6 III
EF 55-200mm 4.5-5.6 II USM
EF 75-300mm 4-5.6 IS USM
EF 75-300mm 4-5.6 III USM
EF 75-300mm 4-5.6 II
EF 80-200mm 4.5-5.6 II

--Vincent · 01 Mars 2007, 12:16:27

Ah oui pardon Olivier, j'ai pourtant parcourru le sommaire mais mes yeux n'ont pas vu cette ligne.
Donc pour le zoom canon, c bon.

Par contre, pour le sigma, je pense que je vais avoir du mal à trouver l'information.

Et pour déporter un flash, http://www.kjsl.com/%7Edave/ocsc.html , est-ce que les flash des fabricants autres que canon sont compatibles à votre avis ?

JJL · 01 Mars 2007, 12:21:34

je ne vois pas pourquoi ils ne le seraient pas. A priori ce cable ne fait que relayer les données sans les modifier.

--Vincent · 08 Mars 2007, 15:13:01

Bon, l'échéance de la séance photo est passée et je suis assez content du résultat étant donné ma noviceté (ça se dit ?).
Je mets deux petites photos avec la première pour laquelle je suis satisfait de l'éclairage que le flash a procuré. Et la deuxième, qui est satisfaisante mais sur laquelle j'ai tout de même une ombre que je n'ai pas réussi à éliminer.

Désolé de mettre des photos "pas nature" mais je voulais illustrer mon problème et ma question est la suivante :
- pour déboucher les ombres d'un éclairage auxiliaire (ici un gros projo halgème et un peu de lumière naturelle provenant des fenêtres), comment faut-il paramétrer le flash, l'orienter, ect.. est-ce qu'il existe des règles qui m'échapperaient ?
Dans des conditions plus sombres, j'imagine qu'il est impossible de se passer d'une ombre parasite derrière le sujet avec un seul flash, à moins d'utiliser un diffuseur/réflecteur. (pardonnez moi si les termes sont approximatifs...)

PS : si les photos ne conviennent vraiment pas ici, je les supprimerais évidemment immédiatement.

Merci d'avance de votre aide.

oseydoux · 08 Mars 2007, 15:53:23

Tu avais donc une séance avec une demoiselle... cachotier, va ! Je me serais bien déplacé pour t'expliquer tout ça..!

Tu devrais aller jeter un oeil sur le site de Jean Turco qui détaille bien les techniques d'éclairage qu'il utilise en studio avec des exemples à l'appui, il semble que le site soit en cours de refonte...

http://www.jean-turco.com/site2006/pages/technique.html

Je ne suis pas un pro du studio... ce que je peux te dire, c'est qu'en mélangeant toutes tes sources de lumière tu vas avoir des problèmes de colorimétrie (c'est déjà le cas

) car les températures de couleurs ne sont pas identiques entre l'halogène, le flash cobra et la lumière extérieure...

Le mieux pour commencer étant d'utiliser la lumière naturelle (fenêtre munie d'un rideau blanc ou journée nuageuse) et de t'amuser avec ton flash ou/et quelques réflecteurs pour déboucher et équilibrer la lumière.

Il existe des forums spécialisés dans ce type de pdv... où tu pourras pêcher pas mal d'infos, utilises ton moteur de recherches favoris.

Olivier

--Vincent · 08 Mars 2007, 17:36:16

Merci Olivier,

c'est vrai que les modèles étaient plutôt pas mal

Pour la colorimétrie, c'est vrai que ça dérive. L'avantage de la lumière chaude de l'halogène, c'est que les couleurs de peaux se sont réchauffées sans utiliser de filtre. Les versions jpeg pour le web postées ici sortent plus jaunes/vertes que les couleurs originales des RAW.
Il a fallu faire avec les moyens du bord, cette séance était organisée pour le salon de coiffure d'une amie, mais j'avoue avoir été bluffé par l'aspect très pro de toute l'organisation, et le résultat général n'est pas dégueulasse ^^ (elle est aux anges, c'est l'essentiel)

J'irais jeter un oeil à ce site, merci Olivier.

--Vincent · 09 Mars 2007, 09:25:08

Je viens de regarder ton lien Olivier, c'est un bon tuto, plein de simplicité et d'humour. Merci !
Il faudrait que je trouve un éclairage "blanc" dont la température de couleur est proche de la lumière + que je me fabrique un ou deux réflecteurs. Avez vous des plans pour se procurer celà à moindre prix. (Pour les réflecteurs j'ai déjà quelques idées mais je suis preneur pour d'autres).

Vincent

Problème Intensité Flash

livartow

livartow