Syrphes ?

[Cormajo]

1)


2)


J'ai d'abord cru que c'en était toute les 2 mais maintenant j'ai de sérieux doutes. Je pense que pour la 2 c'est OK mais la 1 je crois que c'est autre chose mais je ne sais pas quoi. Une espèce de guêpe ?

Merci d'avance

[oxie]

Antennes divisées donc oui guêpe et probablement un symphyte en plus.

[dkeith]

Tenthrède pour la première: du côté des Macrophya, mais je ne suis pas spécialiste des Hyménos
Eristalis pour la seconde

[Cormajo]

Merci de votre  passage.
Vous parlez de la 1) et apparemment aussi de la 2) Ça ne serait pas une syrphe non plus, finalement ?

[dkeith]

ooops, trop rapide dans ma réponse: la 2 est bien un syrphidé - du genre Eristalis, au contraire de la 1 qui est un hyménoptère Tenthrédidé (grosso modo, une guêpe dans un sens très large)

[Cormajo]

Ok, merci beaucoup pour ces précisions.

[oxie]

Les tenthrèdes sont des guêpes spéciales, ce sont les plus basales de toutes, puisqu'elle n'ont pas d'étranglement (taille de guêpe) ni dard. On peut souvent voir leurs larves qui ressemblent à s'y méprendre à des chenilles ravager certains végétaux (les célèbres photos des larves de tenthrèdes sur les feuilles de noisetier en couronne). Ce qui leu a donné le nom incorrect de mouches à scie.

[Phoxinus]

Et pour compléter la réponse, les Eristalis sont bien des syrphydés, mais en français certains syrphidés peuvent s'apppeller syrphes, ou eristales, ou volucelles . C'est ça le problème de la classification : les syrphes sont des syrphidés, mais tous les syrphidés ne sont pas des syrphes .....
Dans le cas présent, je dirais Helophilus pendulus, au vu de la couleur des pattes (noir-roux-jaune-noir) et celle du mesonotum qui semble rayé noir et jaune en long . mais une vue dorsale arrangerait tout .