Photo nocturne : passer d'un objectif f/4-5.6 à un f/2.8 ?

DavidG · 19 Octobre 2012, 11:55:42

Bonjour à tous,

J'ai actuellement un Sigma 10-20 f/4-5.6 que je couple à mon 7D et je souhaite me tourner petit à petit vers plus de photo nocturnes (voir mon dernier fil ICI). Mais je vois bien la limite de mon objectif actuel : à 30sec. (temps limite pour "figer les étoiles") et à pleine ouverture, je dois être à ISO 2000 pour avoir quelque chose de correct, mais toujours un peu sous-exp je trouve au final...

Donc je suis en train de considérer son remplacement par un objectif similaire mais à ouverture à f/2.8 : TOKINA 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX

Sur un très grand-angle une ouverture de f/2.8 me semble un avantage certain dans ce but.
Accessoirement, sur celui-ci la qualité d'image semble également meilleure que mon Sigma (tests photozone.de)... Mais je suis déjà bien content de celui-ci en utilisation diurne, donc ça ne joue pas vraiment dans la décision.

Donc j'en appelle à vos lumière : cela vaut-il le coup de passer à une ouverture à f/2.8 ? Et s'il y a des retours d'utilisateurs du TOKINA 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX, je suis aussi preneur... Les autres objectifs grand-angle f/2.8 sont hors budget.

Merci beaucoup !

David

DavidG · 19 Octobre 2012, 12:18:22

Citation de: Chris52 le 19 Octobre 2012, 12:05:11
Hello
Justement, j'ai déjà fait les tests avec un canon 50f/1,4, un f1/8, un Tamron 1/50 f/2,8 et un Canon 17/85 f/4-5,6...
Je n'ai pas une grande expérience en photo de nuit, mais j'estime que plus tu es lumineux, mieux c'est...
Moins tu montes en Iso mieux c'est.
Ca évite les soucis de sous-ex, d'étoiles en bâtonnets, les échauffements du capteur (mon 7D me fait pas mal de points vers et rouges après quelques poses de 30s), les couleurs étranges (ou même de nuit), les gros flares en cas d'éclairages publics...

C'est ce que je me dis aussi...

gjacobs · 19 Octobre 2012, 13:00:38

Je ne connais pas le 11-16 (j'ai le 12-24), mais il faut également faire attention à la perte de résolution et les aberrations chromatiques dans les coins à PO. Tu ne gagnerais rien si c'est pour finir par diaphragmer d'un cran pour avoir une image correcte...

Gauthier

DavidG · 19 Octobre 2012, 13:13:49

Citation de: gjacobs le 19 Octobre 2012, 13:00:38
Je ne connais pas le 11-16 (j'ai le 12-24), mais il faut également faire attention à la perte de résolution et les aberrations chromatiques dans les coins à PO. Tu ne gagnerais rien si c'est pour finir par diaphragmer d'un cran pour avoir une image correcte...

Gauthier

Oui
Il n'y a pas vraiment de perte de résolution à PO, la qualité est excellente. Après il y a sur cet objectif des soucis d''AC aux forts contrastes, uniformes quelque soit l'ouverture. Mais de ce que j'ai déjà lu, c'est apparemment facilement rattrapables par des logiciels comme LR (que j'utilise).

David

jerome D · 19 Octobre 2012, 17:20:22

Et pourquoi pas un nikon 35mm f1.8 ? Avec 2 (ou plus) clichés assemblés par autopano par exemple...

DavidG · 19 Octobre 2012, 17:23:49

Citation de: jerome D le 19 Octobre 2012, 17:20:22
Et pourquoi pas un nikon 35mm f1.8 ? Avec 2 (ou plus) clichés assemblés par autopano par exemple...

Sur un Canon Eos 7D ?

J'y ai aussi pensé, avec un Canon 24mm f/2.8 par exemple... Mais dans la mesure où je peux obtenir le résultat escompté en une seule prise, ça m'arrange... De plus, sur deux clichés de 30 sec. successifs, tu vois déjà que les étoiles ont bougé.
Enfin, mine de rien j'utilise pas mal ce grand angle... Donc vu que je devrais le revendre pour financer un éventuel nouvel achat, je me vois plutôt en reprendre un type UGA.

Acrola · 19 Octobre 2012, 18:51:43

Sans être expert, je peux te parler des photos de nuit, j' en fait pas mal.

Je vais te décevoir, mais je ne pense pas que c' est l' objectif que tu devrais changer en priorité, mais plutôt ton boitier.
La taille des pixels sur ton capteur fait que le bruit est inévitable.

Si tu veux te limiter à des photos d' étoiles figées, donc moins de 30 secondes de pose, pas de soucis particulier.
Mais tu viendras forcément à l' envie de faire des poses longues.

Et là, avec un petit capteur, bonjour tristesse. ( j' ai acheté un merveilleux 7D, je sais de quoi je parle )

Lorsque tu auras un jour goûté aux images que produit par exemple le capteur du 5D Mark II, tu mettras ton 7D probablement à la poubelle !!!

Je ne voulais pas casser l' ambiance, mais je te suggère de trouver un ami photographe qui te fait essayer un plein format et nous en reparlerons.

Maintenant, si pour des raisons financières ou autre tu tiens à ton 7D, je pense qu' un f2.8 ne sera pas superflu pour limiter les temps de pose et la montée en iso
que ce boitier gère finalement bien plus mal que ne le prétendent les divers vendeurs de rêve.

Pour finir, cet été je suis parti avec comme seul boitir mon Mark IV et j' ai fait quelques photos de nuit ( avec un 16-35 f2.8 )
en rentrant, j' ai mis toutes les images à la poubelle tellement le bruit était infect.

Bonne soirée.

DavidG · 19 Octobre 2012, 18:56:07

Merci pour ton passage Acrola, tu n'as pas du tout "casser l'ambiance".
J'ai un 5D également, le seul hic est que j'ai uniquement du 24mm au minimum à mettre dessus (le Sigma 10-20 comme le Tokina 11-16 sont pour les APS-C)... J'hésitais aussi à partir sur un 17-XXmm, mais j'ai peur que ça se bouscule avec mon 24-105... Et un objo pareil en f/2.8, c'est pas le même budget...
Passer au 5D MII ou MIII n'est pas pour tout de suite...
Mais en même temps, je suis assez surpris à quel point le bruit se récupère bien grâce à LR (sur le 5D comme le 7D)... Mais jusqu'à 2000 ISO pour le 7D... Au-delà ça va vite devenir limite... Donc mon intérêt pour un objo en f/2.8 est de pouvoir faire des image plus lumineuse sans aller au-delà de 2000 ISO.

Fabien Gréban · 19 Octobre 2012, 20:19:26

Salut David,

Je viens tout juste de vendre mon tok 11-16 (mont. nikon), car je suis passé en full frame.

Je ne l'ai pas beaucoup utilisé, mais sur les quelques photos prises avec, il est vraiment bon notamment le piqué même à PO.

Pour les photos de nuit, en passant de f4 à f2.8 tu gagnes x2 en vitesse, en passant de f5.6 à f2.8 tu gagnes x4, etc ...

voili, voulou

DavidG · 19 Octobre 2012, 21:10:15

Merci Fabien

Henga · 19 Octobre 2012, 22:41:30

Citation de: DavidG le 19 Octobre 2012, 18:56:07
J'ai un 5D également, le seul hic est que j'ai uniquement du 24mm au minimum à mettre dessus (le Sigma 10-20 comme le Tokina 11-16 sont pour les APS-C)... J'hésitais aussi à partir sur un 17-XXmm, mais j'ai peur que ça se bouscule avec mon 24-105... Et un objo pareil en f/2.8, c'est pas le même budget...

Prends un Samyang 14mm...

Arnaud

gjacobs · 19 Octobre 2012, 22:51:14

Ouaip, je me disais justement la même chose. Il n'est pas affublé de toutes les facilités électroniques du jour, mais optiquement le Samyang est loin d'être dégeu. Et sa focale est intéressante, que ce soit en APS-C ou en full frame.

Par contre, je ne suis pas sûr qu'Autopano s'en sort sur un ciel étoilé, enfin peut-être, mais à mon avis il doit faire quelque mic mac dans l'une ou l'autre constellation. Je pense qu'il y a des programmes spécialisés, travaillant sur une reconnaissance du ciel cadré, mais je ne saurais en dire plus.

Gauthier

DavidG · 20 Octobre 2012, 00:13:33

Citation de: Henga le 19 Octobre 2012, 22:41:30
Citation de: DavidG le 19 Octobre 2012, 18:56:07
J'ai un 5D également, le seul hic est que j'ai uniquement du 24mm au minimum à mettre dessus (le Sigma 10-20 comme le Tokina 11-16 sont pour les APS-C)... J'hésitais aussi à partir sur un 17-XXmm, mais j'ai peur que ça se bouscule avec mon 24-105... Et un objo pareil en f/2.8, c'est pas le même budget...
Prends un Samyang 14mm...

Arnaud

Merci Arnaud pour ton avis.
Pour être sincère, j'y ai pensé, le test est plutôt concluant (une fois qu'il est maîtrisé

), mais... s'il a pour avantage d'être utilisable sous FF, je lui vois 3 inconvénients majeurs :
- La distorsion est énorme... bien plus que le Tokina à 11mm... et encore plus à focale équivalente (14mm)
- le vignettage semble énorme sur FF, plus de 3-stops à PO : est-ce rattrapable sous LR ? Si c'est pour ne pas pouvoir réellement l'utiliser avec un FF à PO, je n'en vois pas trop l'intérêt... Autant prendre le Tokina si c'est pour l'utiliser uniquement sur APS-C à PO... Non ?
- Et enfin je perds le confort d'un zoom (ok, 11-16, c'est pas ce qu'il y a de plus versatile comme range

mais bon, quand même)... devant vendre mon actuel pour le financer.

Bref, je l'avais envisagé, et ai renoncé à l'idée...

En tout cas, globalement je vois que ça vaut apparemment le coup de passer à un objo f/2.8... Après focale fixe ou zoom... Et utilisable sur FF ou uniquement pour mon 7D... A réfléchir. Je vois aussi un point que je n'avais pas penser jusqu'à présent : j'ai du mal à faire la MAP manuellement à cause de ma vue par le viseur... J'ai besoin du Liveview dans ce cas (photos de nuit par exemple

). Sur le 5D j'ai beaucoup de mal à cause précisément de l'absence de Liveview... Une des raisons aussi pour laquelle je les fais plutôt au 7D...
Merci à tous pour vos avis et vos points de vue. Si d'autres veulent intervenir, qu'ils n'hésitent pas. Je prends du temps pour réfléchir, donc de nouveaux avis sont plus que bienvenus.

David