Quand le renard mange du chat . Document .

[fumée]

et avant de s'occuper des renards peut être s'occuper des chiens errants et autres chiens de chasse sous alimenté ,qui ,directement descendu de la remorque cherchent a manger

[A pas de loup...]

alf21 elles sont exceptionnelles vos photos ! 

[Meije73]

Déjà superbe photo sur ce comportement du renard

Le reste est un peu hors sujet, mais il fallait que je l'écrive 
J'ose espérer, moi aussi, que maitre goupil ne va pas souffrir de cette nouvelle image. En montagne, le renard avait cette réputation de croqueur de chats mais je ne l'avais jamais observé.
Par contre, j'entends déjà les défenseurs des chats se larmoyer, j'aimerais simplement leur signifier les dégâts considérables de ces animaux domestiques sur l'avifaune en général.
Je dirais qu'il est normal qu'un prédateur pour les uns soit la proie pour d'autres. Cela s'appelle les lois de la nature, mais ça fait déjà un moment qu'on ne les comprend plus. Les termes employés lors de la découverte d'une proie d'un loup en est un exemple flagrant ... termes écrits ou parlés bien-sur par des 100% végétariens et qui ne vont pas voir comment nous tuons nos bestiaux dans les abattoirs.
Voila, c'était totalement hors sujet, je l'avais annoncé ...

[albertson]

Hors sujet aussi, mais bon à rappeler  :
Est considéré en état de divagation au sens de l'article L. 211-23 du code rural (France):
...... Tout chien qui, en dehors d'une action de chasse ou de garde de troupeau, n'est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de portée de voix de son propriétaire ou de la personne qui en a la garde, d'une distance dépassant 100 mètres ;
 tout chien abandonné livré à son seul instinct ;
 tout chat non identifié trouvé à plus de 200 mètres des habitations ;
 tout chat trouvé à plus de 1 000 mètres du domicile de son maître et qui n'est pas sous la surveillance directe de celui-ci ;
.../...

Et encore,on voit ques les chats sont mieux considérés que les chiens, qui eux n'ont droit qu'à 100m.

[pilimax]

Et encore heureux que le chat n'a pas un collier !!! sinon imagine la photo ....

[tyssia]

 Tout à fait exact et ne vous inquiétez pas,les photos ne seront pas diffusées,  l'auteur m'auyant très gentiemment répondu, elles ne l'auraient pas été dans le sens ou vous l'entendiez  de toute façon, mais juste  pour prévenir qu'un chat malade ou blessé, on ne sait  jamais , et que c'est mieux de le rentrer dans la maison le soir...Sourire. Quand je vous parle de chats, je vous parle  le plus souvent de chats errants vivant à l'état sauvage en forêt, nous en avons beaucoup ici car souvent des  tris poubelles en forêt aussi, les habitations ayant dans ces secteurs souvent plus de 5000m2 de terrain et n'étant pas clôturées, souvent en lisière de forêts; les chats de particuliers de cefait trainent souvent avec eux. Il est certain que le renard est surtout charognard mais qu'en serait il d'un chat âgé,malade ou blessé, et je ne désirerai surtout pas qu'on leur fasse le moindre mal, ce sont des animaux intelligents et nécessaires à l'équilibre de la nature, en sus, leurs petits s'établissent dans de nouveaux territoires, mais simplement que les gens fassent comme mes amis qui en ont sur leur terrain, veiller à ce qu'ils aient à dîner en amméliorant leur ordinaire quand ils ont faim, car les gamelles de chats sont bien souvent au dehors  de nuit comme de jour aussi tout comme les chats et les renards les visitent aussi... Les sangliers viennent aussi dîner dans les gamelles et retourner les terrains  potagers, et les sangliers viennent très  très près des maison, même sur les terrasses nous en avons même eu sur le rond point de la sortie de notre village en hiver devant la caserne des pompiers locale.. Sans doute faudrait il pour ne pas attirer l'attention sur ce sujet modifier le titre: quand le renard mange du chat,  qui m'a menée jusqu'à vous en précisant "  quand le renard mange un chat mort"...  Très cordialement

[tyssia]

 Vous pouvez si vous le désirez oter ma remarque "reprise" par un de vos  membres de façon a ne pas attiser l'attention des lecteurs fan de chats, j'ai supprimé ma question, il est vrai que je n'ai pas pensé sur l'instant   que cela pouvait attiser la moindre rancoeur contre ce magnifique Goupil, de cette façon vous serez tranquilles, car je suis très respectueuse de la nature ou j'oeuvre quotidiennement , j'oterai  demain mes  autres réponses ici,justes mises afin que vous les lisiez, mais effectivement votre site est vu, et l'image peut être détournée c'est certain, mieux vaut vous en prévenir, cordialement  et encore bravo pour ces superbes photos!

[pilimax]

Pour mon opinion personel , laisse ta réponse justement cela montre aux personnes qui ont des animaux domestiques et j'en fait partis que même si sont compagnon a de l'importance il est important de faire la part des choses , et que la loi de la nature ce respecte , même si desfois elle est dure ....

[tyssia]

 C'est gentil merci par contre j'ai découvert ce soir que les photos sont déjà déviées, depuis septembre dernier: http://f.............   donc il faudrait joindre la personne qu'elle les ôte de suite...Il faut liquer sur spoiler pour les voir, elles y sont toutes. Comme quoi, j'ai bien fait de me joindre à vous, et si on tape dans recherche Goog le code des propriétés photos, ce que j'ai fait pour justement voir,je les ai trouvées... , nous risquons d'en retrouver ailleurs ce qui serait navrant pour notre ami Goupil...j'oterai le lien demain

[Romain18]

Si je peux apporter ma pierre à l'édifice, je pratique la photo animalière depuis quelques années et lors de nombreuses rencontres avec les chasseurs de ma commune (accueillant et absolument très loin des clichés véhiculés ici et là a tort), ceux ci m'ont déjà parler de cette prédation du renard sur le chat où ils trouvaient a plusieurs reprises des cadavres de chats dans les terriers de maitre Goupil.
Attention, en aucun cas, je n'ai dis et ils m'ont dis qu'ils avaient vu un renard attaquer un chat mais retrouver un cadavre oui, je penche également plus pour le coté opportuniste du renard sur ce type de proie.
Bref, tout ça pour dire que je ne tolère pas pour autant les pratiques de déterrage(comme ils disent) mais je ne mets pas du tout  en doute leur paroles, je tenais juste a signaler qu'apparemment un chat au menu d'un renard n'est pas un acte exceptionnel mais ponctuel, oui.
Cordialement

[albertson]

Un photographe nature doit :
bien sur:
- savoir se dispenser de photographier s'il pense causer un dérangement.
mais aussi:
- se dispenser de diffuser ses photos lorsqu'il sait que cela causera un préjudice à un animal sauvage.

Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
La diffusion de ces photos est pour nous un véritable coup de poignard dans le dos.

[tyssia]

 Rebonsoir,  une photo prise dans la nature telle qu'elle est, elle est la vie et ce sont des clichés rares, je vais tenter de contacter la personne pour lui demander d'ôter les photos, mais ce serait à l'auteur des photos de le faire,  j'avais posté sur ce site courant janvier mais je n'avais pas vu les photos  postées en septembre dernier parce qu'il fallait cliquer, possible certaines personnes fassent comme moi et n'y pense pas... Le sujet n'est pas trop regardé depuis. Et si le titre du sujet est changé ici cela n'attirera  très probablement plus l'attention. Il serait dommage de ne pas voir  sur votre site , de telles photos, elles sont magnifiques. J'en ai admiré d'autres, sur divers sujets, plus belles les unes que les autres, va t on heurter les esprits si une buse emporte un mulot? Je ne le pense pas...

[matth]

Bonjour à tous,
Je vous mets un lien vers un site anglais où les renards de Londres (très nombreux) se nourrissent occasionnellement de chats http://www.thefoxwebsite.org/urbanfoxes/urbandiet.html
. J'ai personnellement déjà observé un renard prendre une fouine écrasée sur un bord de route alors pourquoi pas un chat?
En tout cas bravo pour la photo, c'est un sacré doc.
A+
Bonnes obs
Matthieu

[alf21]

Un photographe nature doit :
bien sur:
- savoir se dispenser de photographier s'il pense causer un dérangement.
mais aussi:
- se dispenser de diffuser ses photos lorsqu'il sait que cela causera un préjudice à un animal sauvage.

Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
La diffusion de ces photos est pour nous un véritable coup de poignard dans le dos.

Et bien Mr Albertson ,il serait quand même temps de se réveiller car mes photos ont été postées en Juillet 2010 .
Et à ce que je saches personne sur ce forum ne s'est offusqué de cette scène lors de la mise en ligne de ce fil.
Alors il faudrait arrêter de vouloir jouer les moralisateurs à tout prix et de s'indigner de ce que la nature veut bien nous offrir .
Maintenant si ces photos te perturbent à ce point ,tu peux toujours demander à un modérateur de verrouiller ou même d'effacer ce fil .

Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.

Et nous nous sommes quelques personnes à défendre les photographes contre la bétise humaine qui règne sur ce forum .



Bonne journée .
@+

[tyssia]

 Bonjour Alf21, je suis passée ce matin sur le forum et vu que vous étiez venu, nous avons visiblement réussi à nettoyer, heu.... Cat...7 c'est moi, sourire, j'étais passée le 21 janvier mais je n'avais pas vu les photos, c'est  hier  après avec le lien des photos que je les ai trouvé, et vues, j'ai donc joint la personne par mail et sur le post  de suite ; je vais continuer de chercher pour voir si aucune ne se trouve ailleurs, mais je ne pense pas que les photos soient autres qu'admirables,  elles ne sont pas à juger autrement que des  instants de vie dans la nature je pense que c'est le titre  qu'il faut changer car il attire les gens concernés par la rencontre C/R , c'est par le titre que je suis arrivée ici.... J'ai contacté l'auteur, j'ai compris ses raisons de ne pas vouloir diffuser ,  car je suis passionnée par la nature ,  et j'y passe la moitié de mon temps mais tt le monde ne demandera pas l'autorisation comme moi ,et  si vous allez sur certains sites vous verrez des photos ou l'humain est le pire des prédateurs.... Dites moi  un peu ce qui n'est pas détourné actuellement dans plusieurs domaines.  Le titre peut être surement changé par vos modérateurs ou par vous l'auteur, sans doute mettre le renard ... autre chose . Le reste on est admiratifs, on ne peut que l'être et c'est vrai Alf à raison, personne ne l'a averti, et personne n'a rien vu venir... Et c'est vraiment un photographe à qui je tire mon chapeau .

[DavidG]

Je découvre juste le fil, vraiment étonnant (même si ça ne parait pas si rare que ça à en lire certains) et très intéressant !

Un photographe nature doit :
bien sur:
- savoir se dispenser de photographier s'il pense causer un dérangement.
mais aussi:
- se dispenser de diffuser ses photos lorsqu'il sait que cela causera un préjudice à un animal sauvage.

Nous sommes quelques uns à défendre les renards contre la bêtise ambiante.
La diffusion de ces photos est pour nous un véritable coup de poignard dans le dos.

Travaillant dans la conservation, je suis désolé de dire que je ne comprends pas comment on peut écrire ça... Cacher "le mauvais côté" d'un animal pour lui donner une bonne image... Je ne pense pas que ce soit la meilleure solution.
Ce genre de comportement s'explique, se discute, et se relativise (entre autres avec les lois sur la divagation, cf. ton message précédent).
Un animal est ce qu'il est, et doit être considéré comme tel. Cacher ses mauvais côté ne fera que discréditer l'avis du spécialiste quand ce genre de photos apparait.
Pour ma part, un chat (domestique ou haret) n'a rien à faire hors agglomération. Il s'agit d'un prédateur non naturel "introduit", qui peut avoir un impact négatif indéniable sur l'écosystème, de même que sur la race forestière (hybridation). Alors si le renard, dans certaines conditions, se mettait à "réguler" leur présence en milieu naturel... ce ne serait pas un mal (je dis ça alors que j'ai deux chats à la maison... que ce soit dit).
De plus, les différents témoignages et photos montrent que le renard n'est pas un "tueur de chat", mais qu'il semble s'agir d'un comportement rare et souvent d'opportunisme. La mise à mort d'un chat par un renard n'a simplement jamais été documentée apparemment (de ce que je lis ici, je ne suis pas spécialiste de cet animal), mais pourrait survenir dans certaines conditions.

Un excellent exemple a été le cas de certains protecteurs locaux du loup qui affirmaient (et affirment encore pour certains) que les attaques du loup sont uniquement dus au manque de protection, parce qu'avec les moyens de protection adéquats (parc électrifié et un patou), un loup NE PEUT PAS attaquer un troupeau. Il a été démontré par la suite que c'était faux (ça ne fait que fortement diminuer le risque), et dans ces coins le loup a subi un sale quart d'heure.

David

[albertson]

Citation de Alf;Et bien Mr Albertson ,il serait quand même temps de se réveiller car mes photos ont été postées en Juillet 2010  .
"Et à ce que je saches personne sur ce forum ne s'est offusqué de cette scène lors de la mise en ligne de ce fil.
"Alors il faudrait arrêter de vouloir jouer les moralisateurs à tout prix et de s'indigner de ce que la nature veut bien nous offrir .
"Maintenant si ces photos te perturbent à ce point ,tu peux toujours demander à un modérateur de verrouiller ..."

Je les avais vu en 2010 et je m'étais tu.
Je vois que ces photos, par ailleurs remarquables, ont fait leur petit bonhomme de chemin parmi les détracteurs du renard et contribueront à faire avancer leur cause.
Il se trouve que je suis actuellement en pleine défense de cet animal intelligent. J'ai participé récemment à une réunion sur Dinard ou ont été évoqués les soi-disants  problèmes de renards mangeurs de chat et je puis te dire que lorsque l'on se trouve face à une centaine de personnes excitées contre le goupil et que l'on est que deux à prendre le contre-pied on en bave. Parmi les détracteurs un chasseur (en tenue, un soir après 20 heures 30 c'était assez cocasse) expliquant le bienfait des indispensables battues, leur nombre trop restreint et se basant sur ses grandes con naissance obtenues par une spécialisation grand gibier, dont nous savons tous ici le niveau faible.

Je ne t'attaque pas personnellement et tu le sais bien.

Par ailleurs, je me bats aussi pour la sauvegarde de 19 h zones naturelles en bordure de bois, les derniers 19ha naturels de cette commune (Dinard), que la municipalité veut supprimer pour transformer en lotissement "écologique" (c'est devenu le mot qui justifie le bétonnage), Oui maintenant on  fait de l'écologie en rasant les arbres et en asséchant les prairies humides... pas de rapport avec le sujet, juste pur dire en passant que la lutte contre la bêtise (merci au passage pour le foutage de gueule) n'a pas lieu que sur Béné.

Allez fait de bonnes photos.

[tyssia]

 c'est très beau ce que vous faites tous ici et en dehors, je remercie au passage le lien de matt:http://www.thefoxwebsite.org/urbanfoxes/urbandiet.html
effectivement là bas, il semble que ce soit répertorié et très très peu de cas. Ne vous inquiètez pas pour le forum, ce ne sont pas des vilaines acharnées contre le goupil, mais l'une d'entre elle a retrouvé son chat  mort dans un terrier aussi mais sans doute le chat était il mort avant renversé par un véhicule... Il n'y a pas dans la nature ce type de conflit,la nature est la nature et les animaux tentent d'y survivre, leur combat au jour le jour est celui pour leur vie. L'équilibre naturel des choses veut sans doute effectivement, que les chats  errants n'aient pas leur place en forêt ni le renard trop près des habitations,quoiqu'on nous raconte depuis l'enfance les histoires de poulaillers.... Sourire, de toute manière  les animaux errants (chats , chiens, lapins, et maintenant nacs (serpents, furets, etc... se multiplient à cause des nombreux abandons, c'est pourquoi nous luttons contre l'abandon, et à réguler leur population, mais beaucoup de gens les perdent accidentellemnt aussi et il est certain qu'à force , l'homme peut modifier l'équilibre naturel des choses et les animaux s'adaptent comme ils le peuvent mais sont  victimes  et innocents de ces faits.  Les chats ont droit d'être à 1000m des habitations  mais le  renard vient près des habitations bien souvent, attiré par le poulailler, les gamelles des animaux domestiques, il y a de très belles photos sur le net de chat et renard notamment mangeant "ensemble" dans la "même gamelle", preuve qu'ils ne sont pas incompatibles du tout, et des images photos et vidéos de renard virant un chat de son espace de vie par poursuite mais "sans combat"... Un goupil bléssé n'aura sans doute pas non plus les mêmes réactions, au final c'est comme l'homme alors ne vous blessez pas non plus avec des mots, vous menez tous, nous menons tous, le même combat pour que  toute la beauté de la nature perdure et que nous puissions l'admirer et y vivre aussi ...  Si je vois d'autres photos je contacterai directement l'auteur qu'il demande leur retrait...>Et il y aura toujours de détracteurs de çi de ça avec toujours de bonnes excuses, n'en doutez pas...Il y a effectivement beaucoup trop d'imbéciles sur la planète pour que cela ne se produise pas. Perso, je suis d'accord avec  les propos tenus par DavidG sur l'écosystème et sa régularisation naturelle., c'est du domaine du probable..