Problème netteté sur CANON 7D

[BZHades]

j'ai l'impression que ta mise au point est très légèrement décalée, mais sinon, d'un point de vue netteté, je ne trouve pas grand chose d'anormal...

essaye en mettant bruit de luminance à 0, netteté à 3, je sais pas ce que ça vaut par rapport à des test de ton objectif sur d'autres boitiers... mais bon, perso je trouve ça à peu près normal si on omet le léger décalage de mise au point ?. Désolé, impossible d'uploader le résultat, problème de connexion...

[BZHades]

forcément, c'est sur le dernier essai avant de perdre patience que ça marche... je HAIS les lundi, et j'ai vraiment eût ma journée de merde pour le coup !

[insights]

Bonjour,

pas de problème de netteté particulier sur les deux fichiers que tu nous a envoyés, MAIS
la situation est très mal choisie pour deux raisons:
- tests effectués quasiment à distance minimale, donc pas représentatif d'une utilisation habituelle
- le collier de gouttière est l'idéal pour induire l'af en erreur. On ne peut absolument pas être sûr d'où le collimateur accrochera.

Christophe

[lebon-zimages]

Je te conseillerai, pour faire simple et voir si la MAP est décalé ou si tu as vraiment un soucis :
-de prendre un bouchon (coca ou autre de couleur vive )
- met le sur sol plat avec aspérité sur le sol et de face ( voir l'ecriture )
- faire 2 ou 3 shoot au raz du sol allongé( fait en sorte que le collim de MAP soit plus petit que le bouchon )
A partir de là tu verra ta ligne de MAP.......

[honeybadger]

.//..- tests effectués quasiment à distance minimale, donc pas représentatif d'une utilisation habituelle
.//..

Christophe

Certes cela fausse la donne de travailler en zone de map mini, mais cela peut être une utilisation habituelle  (mangeoire, affût, poste d'obs, animaux acclimatés etc..) et là en map mini sur une focale sup ou égale à 500, tu peux toujours te gratter à micro régler..... le moindre mouvement du sujet et on se retrouve hors map......

Une solution ? fermer d'un cran ou deux 

[albatar]

.//..- tests effectués quasiment à distance minimale, donc pas représentatif d'une utilisation habituelle
.//..

Christophe

Certes cela fausse la donne de travailler en zone de map mini, mais cela peut être une utilisation habituelle  (mangeoire, affût, poste d'obs, animaux acclimatés etc..) et là en map mini sur une focale sup ou égale à 500, tu peux toujours te gratter à micro régler..... le moindre mouvement du sujet et on se retrouve hors map......

Une solution ? fermer d'un cran ou deux 

Déjà, la map mini du canon 500/4 is est de 4.5m. On peut gagner un peu en manuel ou en retouchant le point mais on n'arrive pas à 4 mètres.

Ensuite, il faut savoir que plus le sujet sera éloigné, plus un décalage sera important et donc visible (une erreur de 5mm à 5 mètre se tranformera en 10mm à 10 mètres et ainsi de suite par exemple). D'ailleurs, perso, j'avais réglé tous les microréglage de mes objo sur 7d comme sur le 5d2. Ca convenait parfaitement pour des photos à la mangeoire cet hivers. Par contre, dès que j'ai shooté des sujets un peu plus éloignés, je me suis tout de suite apperçu que j'avais un décalage de map !!! et que les réglages différaient par conséquent d'un boitier à un autre, ce qui confirme l'hypothèse selon laquelle les problèmes de map viennent principalement des boitiers même si y a des trucs bizars qui ne permettent pas de tirer une conclusion définitive. Exemple:

- sur 5d2: 500/4 est à +2 et 300/4 à +17
- sur 7d: 500/4 à +7 et 300/4 à +12
- 1dmarkII: pile poil avec 500/4 et gros décalage avec 300/4



Sinon, c'est clair que l'écrou n'est pas le meilleur moyen pour pouvoir faire des tests reproductibles car on ne sait pas où le collimateur à accroché. L'idéal, c'est une cible bien plate et bien contrastée. avec un support gradué placé en oblique.

J'ajouterai qu'il faut être bien rigoureux dans le protocole pour que les tests soient reproductibles et surtout, il faut que l'axe de l'objectif soit bien perpendiculaire à la cible. Pour ça, il faut prendre le plus grand soin dans la mise en place de son "labo" ce qui peut prendre plus de temps que les réglages proprement dit.

[babass]

mode sarcastique ON[mouais n'empeche que c'est pas à nous consomateur de faire les réglages des boitiers hors de prix, moi je dis si réglage nécessaire : SAV qui régleront les defaut de l'usine canon. les prix augmentes et la qualité baisse... bientot on nous livrera des boitiers en kit à monter soit même en pretextant qu'il vaut mieux le faire soit même pour être sur que c'est bien fait, et bien sur toujour plus cher la qualité ça se paye, hahaha laisser moi rire ] mode sarcastique OFF

bonne journée à tous quand même.

seb

[velvio69]

Un grand merci à tous pour vos conseils.

Ce matin, j'ai réalisé de nouveaux essais comme vous me l'avez conseillé. En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Netteté toujours à 0.

Voici les résultats. Il semblerait que BZHades avait raison. Visiblement c'est moi qui ne suis pas doué.  Qu'en pensez-vous ?

500 à f/4 : http://dl.free.fr/dtWkyxFSW
500 à f/8 : http://dl.free.fr/mPk2XT3uY
500 à f/11 : http://dl.free.fr/h0GadM1rG

500 + TC 1,4 à f/5,6 : http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk
500 + TC 1,4 à f/10 : http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb
500 + TC 1,4 à f/16 : http://dl.free.fr/iqVnCS8zd

[albatar]

mode sarcastique ON[mouais n'empeche que c'est pas à nous consomateur de faire les réglages des boitiers hors de prix, moi je dis si réglage nécessaire : SAV qui régleront les defaut de l'usine canon. les prix augmentes et la qualité baisse... bientot on nous livrera des boitiers en kit à monter soit même en pretextant qu'il vaut mieux le faire soit même pour être sur que c'est bien fait, et bien sur toujour plus cher la qualité ça se paye, hahaha laisser moi rire ] mode sarcastique OFF

bonne journée à tous quand même.

seb

Je pense qu'on est tous d'accord avec toi et c'est pas ici que tu te fera entendre des fabricants

[babass]

Oh je n'aurais pas la prétention de vouloir me faire entendre des marketeux de chez canon, mon avis leur importe peux. Mais si je peut les faires payer un peu pour leur connerie je ne m'en prive pas. Oui je suis un peu du genre client casse co....es  mais quand je paye un truc soit disant de qualité je veut pas d'un produit semi fini sous pretexte que l'on peut le finir soit même. ou alors on le paye moins cher.

[albatar]

Un grand merci à tous pour vos conseils.

Ce matin, j'ai réalisé de nouveaux essais comme vous me l'avez conseillé. En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Netteté toujours à 0.

Voici les résultats. Il semblerait que BZHades avait raison. Visiblement c'est moi qui ne suis pas doué.  Qu'en pensez-vous ?

500 à f/4 : http://dl.free.fr/dtWkyxFSW
500 à f/8 : http://dl.free.fr/mPk2XT3uY
500 à f/11 : http://dl.free.fr/h0GadM1rG

500 + TC 1,4 à f/5,6 : http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk
500 + TC 1,4 à f/10 : http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb
500 + TC 1,4 à f/16 : http://dl.free.fr/iqVnCS8zd

On ne peut pas dire que le bouchon soit un sujet très contrasté...

Mis à part ça, on dirait que tu as un petit front focus Essai des réglages en +5, +10 +15 +20 et ensuite en fonction des résultats, tu affines ^^ N'oublies pas de faire plusieurs prises pour chaque réglage pour être sur que ton test soit reproductible.

Bon courage  

[Denis38]

Bonjour,

Effectivement, on peut regretter de devoir faire soi même ces réglages, néanmoins avec un minimum de rigueur, cela prend 30 minutes par objectif, il ne faut pas se faire une monde de ces micro-réglages.
Ma méthode qui ne nécessite aucun matériel particulier : Une planche inclinée à 45° posée sur une chaise (le 45° n'est donc pas hyper précis!), un mètre gradué posé sur cette planche, boitier à distance mini de màp à hauteur (précise) de la graduation sur laquelle tu vas faire ta màp, trépied, miroir relevé, déclenchement télécommande. Prise de vue en RAW à -20, -15, -10, 0, +5 , +10, +15, +20 (3 photos à chaque fois pour éliminer des cas douteux),  pleine ouverture, 100 Isos si possible.
Ensuite une fois ciblé le meilleur réglage, tu recommences avec des incréments de 1.

En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Tu n'es pas maitre de ce paramètre sur le boitier, il est fonction de la sensibilité utilisée.
En RAW, c'est toi qui le choisis dans DPP (3ème onglet)

Ce n'est pas très sorcier, au vu de tes images, ton boitier n'a pas de problème, le petit front focus qu'on peut deviner se réglera avec la procédure décrite ci-dessus.

J'ai découvert avec le 7D, une fois ces réglages effectués une netteté encore inconnue sur mon écran avec mes pécédents boitiers.
Par contre, j'ai  laissé tomber DPP avec le 7D, les résultats obtenus avec LR étant sensiblement meilleurs. Je le regrette car DPP était simple, rapide et gratuit, alors qu'il a fallu revoir toutes mes habitudes avec LR3. Mais ce n'est qu'une question de nouvelles habitudes à prendre, le résultat en vaut l'investissement.

Bon courage

[rico7578]

Salut
Dès que j'ai reçu mon 7D + 500f/4 + TC, je me suis empressé d'appliquer ceci : http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php

La conclusion de ce bon article fait un peu peur quand même, je cite :

"Un décalage d'AF n'est malheureusement pas exotique.
Votre boitier peut faire une mise au point correcte avec une optique mais peut décaler avec une autre.
Je l'ai hélas vécu avec mon boitier : j'avais un front focus avec un 50mm et back focus avec le 85mm.
3 retours SAV n'ont fait que décaler le point de mise au point soit pour être correct avec le 50 soit pour être correct avec le 85 soit pour être au milieu



Car le SAV opère en branchant votre boitier sur leur PC et à l'aide d'un logiciel il envoie l'information de décaler soit en positif soit en négatif la position du 'zéro', du point de convergence de la mise au point.
Mon boitier avait donc une plage de tolérance beaucoup trop élevée pour être acceptable et je ne pouvais pleinement utiliser mes optiques pourtant de la même marque que du boitier.
Mon boitier encore sous garanti, et après m'être longuement battu avec le SAV j'ai réussi à obtenir un échange standard pour un boitier non pas parfait, mais avec une plage de tolérance nettement plus faible et acceptable.
En fonction de la gamme et du prix de votre boitier, vous devez exiger une mise au point correcte.
Si vous devez renvoyer votre boitier au SAV, renvoyez également vos optiques et des tirages de vos tests. Si vous ne renvoyez pas vos optiques vous risquez un réglage avec une optique de référence, un étalon qui ne correspond peut être pas à vos optiques..."

[velvio69]

Merci pour vos nouveaux conseils.

Désolé mais je n'avais pas autre chose comme bouchon.

J'essayerai demain le test de la mire. A votre avis à quelle distance de PDV dois-je me mettre avec le 500 et le 500 + TC 1,4 ?

Merci 

[albatar]

Salut
Dès que j'ai reçu mon 7D + 500f/4 + TC, je me suis empressé d'appliquer ceci : http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php

La conclusion de ce bon article fait un peu peur quand même, je cite :

"Un décalage d'AF n'est malheureusement pas exotique.
Votre boitier peut faire une mise au point correcte avec une optique mais peut décaler avec une autre.
Je l'ai hélas vécu avec mon boitier : j'avais un front focus avec un 50mm et back focus avec le 85mm.
3 retours SAV n'ont fait que décaler le point de mise au point soit pour être correct avec le 50 soit pour être correct avec le 85 soit pour être au milieu



Car le SAV opère en branchant votre boitier sur leur PC et à l'aide d'un logiciel il envoie l'information de décaler soit en positif soit en négatif la position du 'zéro', du point de convergence de la mise au point.
Mon boitier avait donc une plage de tolérance beaucoup trop élevée pour être acceptable et je ne pouvais pleinement utiliser mes optiques pourtant de la même marque que du boitier.
Mon boitier encore sous garanti, et après m'être longuement battu avec le SAV j'ai réussi à obtenir un échange standard pour un boitier non pas parfait, mais avec une plage de tolérance nettement plus faible et acceptable.
En fonction de la gamme et du prix de votre boitier, vous devez exiger une mise au point correcte.
Si vous devez renvoyer votre boitier au SAV, renvoyez également vos optiques et des tirages de vos tests. Si vous ne renvoyez pas vos optiques vous risquez un réglage avec une optique de référence, un étalon qui ne correspond peut être pas à vos optiques..."

C'est pour cette raison que personnellement, je considère les microajustements de l'af comme une avancée

Le phénomène n'est pas nouveau et existait avant que ces réglages soient dispo. Avant, en cas de décalage, on était obligé de faire immobiliser son matos pendant plusieurs semaines sans garantie de résultat pour TOUTES les optiques. Aujourd'hui, on peut le faire chez soi ou dans son jardin et ce pour TOUTES nos optiques.

[lebon-zimages]

Un grand merci à tous pour vos conseils.

Ce matin, j'ai réalisé de nouveaux essais comme vous me l'avez conseillé. En revanche, je n'ai pas trouvé le réglage de la luminance sur le boitier.

Netteté toujours à 0.

Voici les résultats. Il semblerait que BZHades avait raison. Visiblement c'est moi qui ne suis pas doué.   Qu'en pensez-vous ?

500 à f/4 : http://dl.free.fr/dtWkyxFSW
500 à f/8 : http://dl.free.fr/mPk2XT3uY
500 à f/11 : http://dl.free.fr/h0GadM1rG

500 + TC 1,4 à f/5,6 : http://dl.free.fr/mmVpQx2Vk
500 + TC 1,4 à f/10 : http://dl.free.fr/u7ZQM6oUb
500 + TC 1,4 à f/16 : http://dl.free.fr/iqVnCS8zd

Il est fabuleux mon bouchon  
J'ai regardé que le 500 seul a F4 et 500 avec TC :
500 seul, comme l'a dit Albatar, tu as un leger front focus, a mon avis pas besoin d'aller jusqu'a plus de 10 point ! Entre 0 et 5 pour les PDV et je pense que 2 ou 3 seront les bons chiffres !
Et pour le 500+TC ça me semble etre pile poil dans l'axe !

Tu pourra confirmer en eloignant la cible ou avec une mire ! A savoir qu'avec une mire j'ai toujours eu des resultats differents   (avec un 300 en tous cas !)

Mais là tu tiens le bon bout et il marche bien ton 7D, chiant au debut d'utilistation mais un pur bonheur quand on a fait la main !

[velvio69]

Merci 

Pour l'instant je fabrique mon support de mire en bois. De plus j'ai eu des soucis d'enregistrement des clichés sur ma carte. J'espère pouvoir réaliser les tests dans la semaine.

[aurelien0806]

Merci 

Pour l'instant je fabrique mon support de mire en bois. De plus j'ai eu des soucis d'enregistrement des clichés sur ma carte. J'espère pouvoir réaliser les tests dans la semaine.

ou trouve tu une mire??

aurelien

[lebon-zimages]

http://www.photos-graphie.eu/img/Mire_micro_ajust1.jpg

http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4

www.northlight-images.co.uk/downloadable_2/pattern_4.zip

[http://www.focustestchart.com/focus21.pdf]

Amuse toi bien 

[velvio69]

Salut
Dès que j'ai reçu mon 7D + 500f/4 + TC, je me suis empressé d'appliquer ceci : http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php
En respectant bien le protocole de préparation du boîtier et de la cible, c'était fini en 30 minutes et ça tombe juste en situation réelle.
Cible placée à 30 mètres puis vérification à 5 m de façon à maximiser le risque d'erreur en diminuant la pdc à pleine ouverture.

J'ai pris celle-ci

[s.loiseau]

Il marche l'AF du 7D avec le 500mm et le TC??

[velvio69]

Désolé pour le retard avec mon boulot, pas évident de trouver le temps.

Un ami a eu la gentillesse de me prêter sa mire LensAlign pro.

Et bien, mon impression était bien la bonne. Mes photos sont effectivement floues.
Voici les réglages que j'ai du faire :
100 macro is : +5
24-70 f/2,8: +13 ! Et je peux vous dire que je vois la différence.

Pour 500 et 500 + TC, je fais cela demain. Mais ça promet 

Je trouve que CANON devrait faire un effort pour nous livrer des appareils bien calibré.  Au prix que nous les payons 

[velvio69]

J'ai fait des essais sur des sujets divers avec le réglage 0 et +13. Le réglage 0 est plus net. C'est vraiment chiant les microréglages 

[dalloz]

Un zoom est toujours beaucoup plus ch... à règler! Peut être devrais tu te tourner vers le sav Courbevoie pour un recalibrage af de l'optique ...