Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature
Discussion générale => Evénements, salons, festivals, expos, livres ... => Discussion démarrée par: jeannot56 le 03 Novembre 2009, 14:18:24
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Salut à tous et à toutes,
Lorsque je consulte certaines pages relatives aux différents concours photos je m'apperçois que de nombreux "grands" photographes que j'admire et affectionne présentent souvent les mêmes images.
Alors une certaine déception né en moi, je me dis que c'est dommage, certaines images "primées" une fois, deux fois, ... mais au bout d'un moment j'ai l'impression de ne voir qu'elles.
En fait je suis déçu dans le sens que ces mêmes photographes sont largement capables de produire des images de haut vol, des images qui sortent de l'ordinaire, et ça ... souvent !
Mais non, ceux là ne présentent que 4 ou 5 photos, toujours les mêmes ... mais faites nous réver !!!! Vous en êtes 1000 fois capable.
C'est évident que si une image plait et qu'elle "marche", on est tenté de se dire : pourquoi changer ? Bein justement, pour nous prouver que vous êtes toujours les meilleurs, que vous êtes toujours des "monstres" sacrés de la photographie animalière, que vous êtes toujours capables de faire naitre un sentiment (l'envie, la tristesse, la joie, etc) à la vision de ces images.
FAITES NOUS REVER QUE DIABLE !
J'espère que les photographes concernés (ou qui se sentent concernés) ne m'en voudront pas, je suis admiratif devant leur travail et je n'ai pas envie que ça change.
Bien à vous
Jeannot
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c'est vrai que moi aussi cela peut avoir tendance à "m'ennuyer" un peu de voir une même image 3-4 fois la même année et ce d'autant plus que c'est interdit par le réglement de certains concours. Après, quand ce n'est pas interdit, y'a pas grand chose à dire. Au final, grand photographe ou pas, des images qui peuvent potentiellement intégrer un grand concours, on en a pas des tonnes non plus ; ce serait trop simple.
Pour ma part, quand j'ai eu connaissance de mon image retenue au BBC (http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-les-resultats-du-veolia-environnement-wildlife-photographer-of-the-year-2009-le-fameux-concours-bbc-et-le-bonheur-d-une-image-runner-up--37065786.html), j'ai décidé d'écrire au GDT pour qui l'enlève des images soumises au jury (alors que j'avais déjà envoyé RAW), et de ne pas la proposer à Montier.
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en même temps ... le but d'un concours c'est de ... gagner. Donc on montre les images qui sont susceptibles de ...
... si on veut montrer plus d'images, on fait une expo, un bouquin, un site internet, etc .... mais c'est pas le concours qui est destiné à ça.
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Je suis assez d'accord avec Jeannot et je trouve que les concours ne devraient pas accepter des photos datant de plus d'un an
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Je suis assez d'accord avec Jeannot et je trouve que les concours ne devraient pas accepter des photos datant de plus d'un an
ça non, ça n'a rien à voir. C'est pas parcequ'une image à 10 ans ou plus qu'elle ne peut pas gagner.
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D'autant qu'il y a forcément une grande saisonnalité en photo nature, ça ne laisse plus beaucoup de possibilités de participer !
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Dans ce cas, on continuera longtemps a voir toujours les mêmes images dans les concours...
:sad:
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Dans ce cas, on continuera longtemps a voir toujours les mêmes images dans les concours...
:sad:
... mais est ce vraiment le but d'un concours de montrer de nouvelles images ? n'est ce pas plutôt le rôle des festivals comme Montier ?
Perso, si je concours ... c'est pour gagner. Pas pour montrer qqchose de nouveaux ... si je veux faire rêver et innover, je monte un projet d'expo, une galerie sur internet mais je ne fais pas de concours .... sur un concours, seules les photos primées ou en final sont montrées donc je vois pas l'intérêt si on veut montrer des nouvelles images ! c'est hyper frustrant !
... et puis, pourquoi vous n'essayez pas de nous faire rêver ... vous aussi ? :) ... un peu comme la critique sur les expos de Montier, les photographes font un peu ce qu'ils veulent ... et heureusement ! si certains ne sont pas satisfaits ... à eux de faire mieux ou différent.
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Dans ce cas, on continuera longtemps a voir toujours les mêmes images dans les concours...
:sad:
bé non, c'est pas parcequ'une image à 10 ans qu'elle a déjà été montrée. Il ya parfois (souvent?) des photos qui restent longtemps inconnues avant d'être rélévées.
... mais est ce vraiment le but d'un concours de montrer de nouvelles images ? n'est ce pas plutôt le rôle des festivals comme Montier ?
et bien pour moi oui. Un concours doit regarder devant et pas derrière. C'est d'ailleurs ce que dit GMC dans l'édito du CI spécial Montier (même si cela ne se traduit pas toujours dans les résultats).
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Perso, si je concours ... c'est pour gagner.
... mais est ce vraiment le but d'un concours de montrer de nouvelles images ? n'est ce pas plutôt le rôle des festivals comme Montier ?
et bien pour moi oui. Un concours doit regarder devant et pas derrière.[/quote]
J'ai l'impression que vous ne parlez pas du même point de vue : photographe ou organisation ?
Le but d'un concours pour le photographe participant, c'est bien de gagner (ou de s'en approcher : participer pour avoir une forme de critique sur ses images), et il va présenter les images qu'il pense les plus susceptibles de gagner.
Mais c'est aux jurys successifs / à l'organisation de fixer une ligne : si les photos lauréates une année sont "classiques", les photographes enverront des images de même type l'année suivante. Si le palmarès insiste sur l'originalité, je pense que les photographes qui veulent avoir des chances vont essayer des choses plus nouvelles...
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je vois que Guillaume m'a compris :mrgreen:
malgré tout, il y a un style d'image "à concours" et un style qui ne l'est clairement pas. J'en ai discuté avec Christophe Sidamon-Pesson dimanche et il me dit qu'il fait ses choix d'images en fonction de ça. Surtout en paysage, où il évite clairement l'originalité, les trucs trop graphiques, etc .... donc il cherche à gagner plus qu'à montrer ses images ;) Et le pire : il gagne ! ^^ ...
... et pour montrer ses images, toutes ses images, il sort un magnifique bouquin.
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... et pour montrer ses images, toutes ses images, il sort un magnifique bouquin.
celui sur le Queyras est magnifique !
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bien sûr qu'on fait un concours en espérant gagner et pas juste pour montrer ses images (et souvent au mieux, ça se résume à en montrer 1 ou 2 au mieux, ce n'est donc pas montrer ses images). Et bien sûr aussi qu'on adapte un minimum ce qu'on envoie en fonction du concours.
Il n'en reste pas moins qu'à mon avis, un concours doit plutôt se projetter vers l'avenir, vers l'innovant. Un concours doit impulser qqchose, et pas examiner le rétroviseur. Pour moi, il n'est pas là pour "rendre hommage".
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Perso j'ai peu de temps pour les concours et je me fiche du jury (entendons-nous bien je parle de leur(s) orientation(s)).
Je n'envoie que des images que j'aime, parfois ça marche parfois, je suis hors sujet (c'est souvent le cas dans les concours "nature")
Mais je ne me formalise pas lorsque je ne gagne rien (Ce qui arrive ! Si, si aussi incroyable que cela puisse paraître :))))))
Je suis plutôt du genre à féliciter les copains...
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Un peu comme Stéphane (bon, pas pour féliciter les copains hein, bande d'enf... :mrgreen:) mais surtout être hors sujet et rien gagner! 8) Et puis les concours finalement, ça prend plus le chou qu'autre chose... :)
Alain.
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Un peu comme Stéphane (bon, pas pour féliciter les copains hein, bande d'enf... :mrgreen:) mais surtout être hors sujet et rien gagner! 8) Et puis les concours finalement, ça prend plus le chou qu'autre chose... :)
Alain.
bien pour ça que j'oublie toujours d'y participer ^^ ... mais j'oublie pas d'envoyer un dossier d'expo à Montier par contre ;)
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Sans doute aussi que beaucoup des (bonnes) photos sont destinées a être publiées, revues, livres etc.
Et si tout le monde les a déjà vu partout, bin ça vend pas ou mal.
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Sans doute aussi que beaucoup des (bonnes) photos sont destinées a être publiées, revues, livres etc.
Et si tout le monde les a déjà vu partout, bin ça vend pas ou mal.
C pas faux ça :)
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Est-ce que vous vous rendez compte qu'avec un tel discours vous dites aux gens ce qu'ils ont à faire, moi ça aurait tendance à me foutre en pétard si on venait me dire comment participer à un concours, ne seriez-vous pas pareils?
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Est-ce que vous vous rendez compte qu'avec un tel discours vous dites aux gens ce qu'ils ont à faire, moi ça aurait tendance à me foutre en pétard si on venait me dire comment participer à un concours, ne seriez-vous pas pareils?
Bah moi je leur dis de faire ce qu'ils veulent alors pas de quoi les énerver je crois non , ;)
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je m'énerve pas rassures-toi.
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oufffffffffffff :mrgreen:
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Oulah, je vois que mon fil dérive.
A la base, je regrettais simplement de voir et revoir souvent les mêmes photos ... peu m'importe qu'elles soient jeunes ou vieilles, on les revoit souvent point !
Je suis d'accord avec l'ensemble des participants de ce fil.
On participe à un concours pour gagner => d'accord
On présente une photo jeune ou vieille => on s'en fout
On représente 10 fois la même => dommage
Après si les jurys estiment que sur l'ensemble des photos présentées, c'est toujours la même qui le mérite, et bé qu'il en soit ainsi et c'est tant mieux pour son auteur.
Ce que je veux dire c'est qu'en tant que lecteur, visiteur, amateur, je me lasse de voir souvent la même chose. Je ne critique pas les photos en elles même, elles sont souvent sublimes.
Connaissant désormais certains d'entres vous pour vous avoir croiser à Montier, ou avoir vu la qualité de vos travaux et photos, je me répête en disant que vous êtes mille fois capable de vous renouveller lors de la participation aux différents concours.
Et puis est-ce plus valorisant de gagner 2 fois avec la même image ou 2 fois avec 2 images différentes ? A vous de voir !
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Ce que je veux dire c'est qu'en tant que lecteur, visiteur, amateur, je me lasse de voir souvent la même chose. Je ne critique pas les photos en elles même, elles sont souvent sublimes.
Ton point de vue est très particulier par rapport à la grande quantité des personnes qui auront l'occasion de voir une photo que tu trouves répétitive parce que remarquée dans différents concours: combien de Bénéluxiens, de phototimiens, et autres photovores sont allés à Montier et que représentent-ils en regard des 35 à 40 000 visiteurs? peut-être 10% des visiteurs, les autres 90% devraient-ils être pénalisés parce qu'ils ne suivent pas l'actualité des concours avec autant d'assiduité que nous? Combien de visiteurs se rendront compte qu'une photo à été remarquée et primée au BBC il y a deux ou trois ans et qu'elle figure dans le palmares d'un autre concours?
Ce qui est paradoxal, c'est qu'après avoir fait quelques recherches j'ai pas vraiment trouvé grand chose comme photos primées récemment dans deux concours différents. As-tu des exemples précis ou est-ce juste une impression que tu as eue? Je me rappelle la seconde place au BBC pour le combat de renards d'Eric Dragesco et qui fut primée aussi à Montier, mais autrement je ne vois pas trop.
Du point de vue du photographe je trouve légitime d'envoyer la même image à plusieurs concours, car chaque jury a sa propre sensibilité, sans compter le décalage entre la soumission des images et la publication des différents palmarès.
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Du point de vue du photographe je trouve légitime d'envoyer la même image à plusieurs concours, car chaque jury a sa propre sensibilité, sans compter le décalage entre la soumission des images et la publication des différents palmarès.
sauf quand ce n'est pas autorisé par le règlement, comme au BBC.
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Attention le règlement du BBC concerne les photos déjà primées lors d'un concours International dans le passé. Pour le cas particulier des photos nouvelles, jamais soumises à un concours, contrairement à ce que tu dis Xavier, rien ne t'empêche d'envoyer la même année la même photo au BBC à Montier au concours de la GDT ou à un autre concours qui rassemble plus de 500 photos. Ensuite, si ta photo est choisie pour le BBC tu dois la retirer des autres compétitions qui ont lieu la même année. (c'est ce que tu as fait) Cependant, rien dans le règlement du BBC, ne t'empêche de la présenter l'année suivante dans d'autres concours si leur propre règlement le permet.
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Extrait du courrier que tu reçois quand tu as une image qu BBC : "Please note: this image must not appear in another competition from now until 31st December 2009 - and must not have already won a prize in another competition, which receives more than 500 pictures."
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Effectivement mais seulement quand tu as une image sélectionnée au BBC
Other competitions/publications:
A picture that has won a prize in another competition, which receives more than 500 images, is not eligible for entry. The competition is looking for images which are new and unique and if a picture has been widely seen before it may count against it during the judging process. Once we have notified photographers, that they have a winning or commended photograph, these images must be withdrawn from all other competitions until 31st December 2009, and must not be offered for media publication until 23 October 2009.
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Je viens donner mon opinion.
Je ne suis pas un photographe de haut vol, et encore moins un "gagneur" de concours.
Il ne faut pas croire que aussi grand que soit les VM, FR, FC, JB...et autres, les images d'exception ne se compte pas par centaines sur une saison. Vous connaissez un musicien qui sort un album par mois? Parfois glaner une seul et unique photo représente des mois de travail.
De plus, avoir l'avis d'un jury c'est bien. Mais faire l'unanimité sur deux ou trois, la c'est une reconnaissance de son travail.
Je préfère voir cent fois la même image pleine d'émotion qu'une seul fois une image bâclé qui gagne un concours de haut niveau!
Cordialement
Alex
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Extrait du courrier que tu reçois quand tu as une image qu BBC : "Please note: this image must not appear in another competition from now until 31st December 2009 - and must not have already won a prize in another competition, which receives more than 500 pictures."
Effectivement mais seulement quand tu as une image sélectionnée au BBC
Other competitions/publications:
A picture that has won a prize in another competition, which receives more than 500 images, is not eligible for entry. The competition is looking for images which are new and unique and if a picture has been widely seen before it may count against it during the judging process. Once we have notified photographers, that they have a winning or commended photograph, these images must be withdrawn from all other competitions until 31st December 2009, and must not be offered for media publication until 23 October 2009.
Et en gros ça donne quoi en français :mrgreen: :roll:
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Et en gros ça donne quoi en français :mrgreen: :roll:
Traduction Google : :grin:
-S'il vous plaît noter: Cette image ne doit pas apparaître dans une autre compétition à partir de maintenant jusqu'au 31 Décembre 2009 - et ne doit pas avoir déjà gagné un prix dans une autre compétition, qui reçoit plus de 500 photos
-Une image qui a gagné un prix dans une autre compétition, qui reçoit plus de 500 images, n'est pas admissible à l'entrée. Le concours est à la recherche d'images qui sont nouveaux et uniques, et si une image a été largement considérée avant mai count contre elle au cours du processus de jugement. Une fois que nous avons informé les photographes, qu'ils ont une photographie de gagner ou de félicité, ces images doivent être retirés de tous les autres concours jusqu'au 31 Décembre 2009, et ne doivent pas être proposés à la publication des médias jusqu'au 23 Octobre 2009
Henri
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merci pour la traduction.
encore plus clair comme cela.
A signaler que c'est, à ma connaissance, propre au BBC.
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Google a ses limites, voici une traduction plus éclairée, j'oublie toujours que les Français et l'anglais, c'est pas gagné.
A picture that has won a prize in another competition, which receives more than 500 images, is not eligible for entry.
Une image qui a gagné un prix dans une autre compétition, qui reçoit plus de 500 photos, ne peut être présentée
The competition is looking for images which are new and unique and if a picture has been widely seen before it may count against it during the judging process.
Les organisateurs du concours cherchent des images qui sont récentes et uniques, si une photo à été diffusée largement auparavant cela va être en sa défaveur lors des délibérations du jury
Once we have notified photographers, that they have a winning or commended photograph, these images must be withdrawn from all other competitions until 31st December 2009, and must not be offered for media publication until 23 October 2009.
Une fois que le photographe à été averti qu'il a une photo gagnante ou félicitée, il doit la retirer de toutes les autres compétitions où elle a été présentée, ceci jusqu'au 31 12 2009 (pour les photos soumises en 2009) et elle ne pourra pas être publiées dans les médias avant le 23 octobre 2009.
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Et en gros ça donne quoi en français :mrgreen: :roll:
Traduction Google : :grin:
-S'il vous plaît noter: Cette image ne doit pas apparaître dans une autre compétition à partir de maintenant jusqu'au 31 Décembre 2009 - et ne doit pas avoir déjà gagné un prix dans une autre compétition, qui reçoit plus de 500 photos
-Une image qui a gagné un prix dans une autre compétition, qui reçoit plus de 500 images, n'est pas admissible à l'entrée. Le concours est à la recherche d'images qui sont nouveaux et uniques, et si une image a été largement considérée avant mai count contre elle au cours du processus de jugement. Une fois que nous avons informé les photographes, qu'ils ont une photographie de gagner ou de félicité, ces images doivent être retirés de tous les autres concours jusqu'au 31 Décembre 2009, et ne doivent pas être proposés à la publication des médias jusqu'au 23 Octobre 2009
Henri
Euh, finalement je vais rester sur le texte en Anglais :mrgreen:Google a ses limites, voici une traduction plus éclairée, j'oublie toujours que les Français et l'anglais, c'est pas gagné.
A picture that has won a prize in another competition, which receives more than 500 images, is not eligible for entry.
Une image qui a gagné un prix dans une autre compétition, qui reçoit plus de 500 photos, ne peut être présentée
The competition is looking for images which are new and unique and if a picture has been widely seen before it may count against it during the judging process.
Les organisateurs du concours cherchent des images qui sont récentes et uniques, si une photo à été diffusée largement auparavant cela va être en sa défaveur lors des délibérations du jury
Once we have notified photographers, that they have a winning or commended photograph, these images must be withdrawn from all other competitions until 31st December 2009, and must not be offered for media publication until 23 October 2009.
Une fois que le photographe à été averti qu'il a une photo gagnante ou félicitée, il doit la retirer de toutes les autres compétitions où elle a été présentée, ceci jusqu'au 31 12 2009 (pour les photos soumises en 2009) et elle ne pourra pas être publiées dans les médias avant le 23 octobre 2009.
Merci :wink:
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ça me dirait bien d'avoir confirmation de ça, car autant 500 images, cela peut sembler assez peu (encore que...), mais 500 photographes, c'est carrément énormes (ils sont très rares les concours photo nature au monde pouvant y prétendre).
La mention 500 images, elle n'apparait pas que dans le courrier 2009, mais aussi dans le règlement, et ce depuis plusieurs années. Je suis donc assez sceptique.
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elle est vite atteinte, et encore, par le BBC (pour lequel c'est sans aucun doute bcp plus de 800 participants), mais pour les autres ? C'est bien des autres dont on parle.
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Malheureusement, il y a une erreur dans le mail de la BBC : il ne s'agit pas de 500 photos, ce qui serait vraiment peu mais de 500 photographes participants.
S'il y a une erreur dans le règlement, c'est quand même ce dernier qui s'applique. 500 photos pour un concours, c'est peut-être la différence entre un concours local et un concours à l'échelle nationale.
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Ce que je veux dire c'est qu'en tant que lecteur, visiteur, amateur, je me lasse de voir souvent la même chose. Je ne critique pas les photos en elles même, elles sont souvent sublimes.
Ce qui est paradoxal, c'est qu'après avoir fait quelques recherches j'ai pas vraiment trouvé grand chose comme photos primées récemment dans deux concours différents. As-tu des exemples précis ou est-ce juste une impression que tu as eue?
Je me aussi suis posé la question cette année des droits en ce qui concerne la présentation d'images dans les concours car j'avais remarqué pas mal d'images identiques (ou presque) dans le BBC et le GDT. Je ne suis pas gêné de leur présence dans les 2 concours car elles sont souvent sublimes mais c'est plus une question sur les règles (si par hasard j'ai une belle image et que j'ai envie de la proposée à plusieurs concours que dois-je faire).
Pour donner des exemples de cette année:
la photo gagnante du GDT en oiseaux (pinsons en vol de Ewald Neffe) est quasiment la même que celle proposée au BBC (à 2 secondes près); les lièvres de neiges de Morten Hilmer (on reconnait mais un peu différentes);le petit singe sur le dos de sa maman de Brain Matthews (là je vois pas la différence); Les hyènes de L Fischer (même série mais assez différentes); le requin citron de D Selmeczi (identique dans les 2 concours) et les botos de K Schaffer ( photos différentes mais nombreuses récompenses donc un peu répétitives)
Il est donc vrai qu'il semble y a avoir des photos identiques mais aussi souvent des images issues de mêmes séries ce qui donne l'impression qu'on les connait déjà.
Marc