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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Reptiles, Amphibiens et Poissons => Discussion démarrée par: Momonature le 06 Septembre 2010, 10:57:23

Titre: Vipère d'orsini
Posté par: Momonature le 06 Septembre 2010, 10:57:23
rencontrée sur une de ses rares localités en haute Provence.
C'est une petite vipère, relique glaciaire qui affectionne les milieux ouverts d'affinités steppiques. On la retrouve des steppes d'asie centrale jusqu'en Chine.
Rare, en limite occidentale de son aire de répartition, elle est menacée par le fractionnement de ses populations en micro-isolats, par la fermeture de ses biotopes et le prélèvement par les terrariophiles peu scrupuleux !

Benoît
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Quentoke le 06 Septembre 2010, 11:42:44
Des photos plutôt sympa malgré un manque de lumière, préférence pour la 1ere  :grin:
La deuxième fait plus "plate"  :wink:
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: jf990224 le 06 Septembre 2010, 11:54:30
Très beau !
perso, je préfère la compo de la 2.  ))))
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 06 Septembre 2010, 12:19:09
En voilà une rencontre remarquable ! même si effectivement les photos manquent de lumière je suis fan ! juste pour cette espèce que je n'ai jamais eu l'occasion (et que je n'aurai peut être jamais) de rencontrer à l’état sauvage.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 06 Septembre 2010, 13:21:38
Pas mal la première !
Notons également le fait qu'il n'y ait plus beaucoup de bêtes pour "tondre" là haut et que cela dérange beaucoup les miss ! Sans compter le circaete, mais ça c'est la nature.

Par contre, j'espère que vous ne l'avez pas manipulée, elles sont soumises aux CMR en ce moment et tous les ans... ça pourrait fausser les données avec la trap dependance.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Constant le 06 Septembre 2010, 19:49:44
Salut  :mrgreen: ,


magnifiques rencontres, perso' je trouve cette deuxième photo vraiment superbe!  :shock: Bravo!
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: WINI le 06 Septembre 2010, 20:35:52
2 belles images de cette vipère, de belles compos qui font bien ressortir l'élément fort qu'est la tête et le regard  )))
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: -Eric- le 06 Septembre 2010, 21:32:38
Deux superbes images, comme à ton habitude !
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Vincent-P le 07 Septembre 2010, 11:22:56
Superbe document! Les images sont au top de ce que tu pouvais espérer avec le manque de lumière. en tous les cas, c'est une bien belle rencontre.

Amitiés

Vincent
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Vince_ le 07 Septembre 2010, 14:38:25
Un régal tes photos pour une espèce si rare et que tu as du chercher un bon bout de temps  ))))

bonnes photos

vincent
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: ji-em le 07 Septembre 2010, 20:44:59
Je prends volontiers les deux ... superbes témoignages d'une rencontre rare.

ji-em
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: astrodav68 le 07 Septembre 2010, 21:15:45
la deuxième, splendide ! que c'est beau comme animal !  :shock:
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: oxie le 08 Septembre 2010, 12:37:07
superbe vipère du groupe pelias (le complexe de la péliade) avec un magnifique spécimen de ursinii ursinii.  :grin: !!!!
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: jf990224 le 08 Septembre 2010, 13:35:41
Et puis, c'est pris à 105mm ... t'as pas peur !?  :shock:
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: meeeee le 08 Septembre 2010, 14:49:00
Et puis, c'est pris à 105mm ... t'as pas peur !?  :shock:
Moi j'aurais eu peur :grin:
Très belle photo  ))) ))))
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Izwal le 08 Septembre 2010, 15:04:38
Je suis fan, le manque de lumière ne me dérange pas.
Titre: Re : Re : Vipère d'orsini
Posté par: M@kro le 08 Septembre 2010, 16:50:52
Et puis, c'est pris à 105mm ... t'as pas peur !?  :shock:
La vipère d'orsini est totalement inoffensive ...
Aucun danger à ce niveau (elle n'a de vipère que le nom sur ce plan)
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 08 Septembre 2010, 18:50:32
Effectivement, à consommer des criquets elle n'a pas besoin d'un venin développer !
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: oxie le 08 Septembre 2010, 19:15:20
Attention tout doux! même si il est vrai que la vipère d'orsini est orthoptérophage, elle fait partie des vipères du groupe pelias, elle n'est pas agressive, elle n'attaque qu'en dernier recours et seulement à 1/3 de sa longueur, mais son venin contient des substances cytotoxiques (destruction des liens entre les chaînes de protéines) et haemotoxiques (substances qui s'attaquent au sang) et des enzymes qui brisent les chaines carbonnées comme toutes les vipères de son groupe. Une morsure même si elle est moins sérieuse qu'une morsure de pelias provoque quand même de très fortes douleurs, parfois des diarrhées, des oedèmes et parfois même des lymphangites dans des cas sévères ou d'hypersensibilité aux toxines précitées! A traiter avec respect donc! Cela dit ce n'est pas une espèce agressive on peut facilement l'approcher même au 105 mm.  :grin:

Citer
Effectivement, à consommer des criquets elle n'a pas besoin d'un venin développer !

Attention car c'est totalement faux, les insectes et autres arthropodes résistent beaucoup mieux que les vertébrés à certaines toxines et de par la même les espèces qui s'en sont fait une spécialité développent souvent une toxicité plus grande et plus spécifique!


Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: chjachjara le 08 Septembre 2010, 19:39:19
2 belles images d'un bien beau spécimen!
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Momonature le 08 Septembre 2010, 19:51:55
Merci à tous pour vos commentaire !
et merci pour ces précisons  bien instructives !

Et puis, c'est pris à 105mm ... t'as pas peur !?  :shock:

comme précisé, cette vipère est de mœurs pacifique ce qui permet une approche à très faible distance.

2 dernières pour clore ce fil...

Benoît
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: flo31hg le 08 Septembre 2010, 19:54:20
superbes cette série, c'est bien un des serpent que j'aimerais mettre en boîte,
dommage pour la un quelle soit coupé au cadrage
Titre: Re : Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 08 Septembre 2010, 21:15:15

Attention car c'est totalement faux, les insectes et autres arthropodes résistent beaucoup mieux que les vertébrés à certaines toxines et de par la même les espèces qui s'en sont fait une spécialité développent souvent une toxicité plus grande et plus spécifique!



Ah ok ! Merci pour la précision. Je savais qu'ils résistaient aux insecticides et autres procédés chimiques mais pas aux toxines d'un venin.
Et puis... de toute manière, je me doute bien que l'Orsini n'utilise pas son venin pour capturer ses proies, un criquet ça se gobe, je pense.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Vince_ le 08 Septembre 2010, 21:56:50
Très chouette la dernière et bon choix de profondeur de champ, avec les mirettes bien nettes et le gros pif bien flou. Du plus bel effet...

Vincent
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: oxie le 09 Septembre 2010, 19:35:17
Citer
Et puis... de toute manière, je me doute bien que l'Orsini n'utilise pas son venin pour capturer ses proies, un criquet ça se gobe, je pense.

Non non elle utilise bien son venin pour tuer ses proies, car c'est plus pratique un criquet cytolysé et paralysé qu'un criquet qui vous saute dans la bouche alors que vous essayez de l'avaler!  :mrgreen:
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 09 Septembre 2010, 20:47:32
Mouais, plus pour la digestion je pense.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: oxie le 10 Septembre 2010, 16:02:19
pourquoi mouais! Et les araignées alors pourquoi tuent t'elles les criquets par envenimation avant de les vider. Le venin paralyse la proie, et les cytotoxiques et enzymes la liquéfient.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 10 Septembre 2010, 18:17:58
Oui, justement, je pense que le venin est davantage utilisé pour la digestion plutôt que pour tuer la proie.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: M@kro le 11 Septembre 2010, 15:44:17
C'est un peu pour les 2 motifs, par contre je pense pas que celui des serpents sert à liquifier.
Par contre, celui des araignées, c'est clairement dans ces 2 buts précis.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Mikado12 le 11 Septembre 2010, 15:49:26
Superbes photos !! bravo

Pierre
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Quentoke le 11 Septembre 2010, 16:42:44
Cette dernière est bien au dessus du reste, la faible PDC qui fait ressortir les yeux, superbe !  ))))

Je pense plutôt comme oxie que le venin des ophidiens venimeux, sert principalement à tuer les proies, car certaines espèces (peut être pas les espèces française) enveniment leur proie, la laisse s'échapper et viennent la rechercher quand celle si devient inerte.  :grin:
Titre: Re : Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 11 Septembre 2010, 19:40:22
la laisse s'échapper et viennent la rechercher quand celle si devient inerte.  :grin:

Mais pas l'Orsini, de ce que je sais d'elle.
Il faudrait que je demande le contact, d'un ami avec qui j'ai bossé, qui a fait ou fait toujours du CMR sur elle et se fait mordre très souvent (sans intervenir sur l’envenimation, si ce n'est avec un doliprane).
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: oxie le 11 Septembre 2010, 20:03:04
le venin sert au deux motifs, les haemotoxines agissant sur les cellules sanguines font que la victime a son coeur qui cesse de battre et les cytotoxines réduisent les tissus en purée (excusez l'image) en brisant les liens protidiques par cytolyse. Les enzymes renforcent encore le travail, donc il y a envenimation létale avant une prédigestion extérieure à la digestion systémique.  :wink:
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Herpétologia le 12 Septembre 2010, 19:27:03
En bref, si morsure d'Orsini il y a, pas besoin de se précipiter, on peut même attendre de voir les effets avant de réagir (pour les personnes en très bonne santé du moins). Un p'tit vomissement, un mal de crâne, c'est pas cher payé pour une créature aussi belle.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: scriba le 12 Septembre 2010, 20:54:22
 ))))
merci pour le partage.
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: oxie le 12 Septembre 2010, 22:46:08
L'un des plus grands experts en herpétologie des viperidae de l'ancien monde tony Phelps qui a écrit la bible (old world vipers, a natural history of the azemiopinae and the viperinae) dit:

geographical isolation and rarity render bites almost non-existent. Bites from  the ursini complex (Acridophaga, berus complex, Vipera ursinii ursinii, ursinii macrops, ursinii graeca, ursinii rakosiensis) although consider to cause mild symptoms, should be treated with caution.

Malgré l'isolation géographique et le fait que la plupart du temps les symptomes soient bénins, les individus doivent être traité avec précaution (a cause du fait que cette espèce dispose des toxines du complexe berus avec des cytotoxines et des haemotoxines).  :wink:


Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Mika L le 24 Novembre 2010, 20:39:57
Ca merite de remonter ça :shock: :shock:!
Merci de nous faire partager cette merveille de la nature. La dernière est splendide, son regard est vraiment scotchant...

Mika
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Mario53 le 08 Janvier 2011, 17:57:11
Un beau document sur cette espèce rare avec une préférence pour la première et la dernière .
Mario
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Damien Laversanne le 08 Janvier 2011, 20:26:11
Bonjour Benoit,

les photos sont toutes très belles!! Perso j'ai un coup de coeur pour la seconde!! J'adore!
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: WALDAN le 18 Janvier 2011, 10:42:35
bel animal et belle rencontre, d'aucun aurait dit mauvaise rencontre fhfh

je trouve les 1,2,et 3 plutôt sympa
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: kayenstore le 18 Janvier 2011, 12:10:13
J'avias déjà vu ce fil et me semblait y avoir répondu... Faut croire que non !

Superbes images !

Guillaume
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: castor13 le 18 Janvier 2011, 16:49:36
j'adore la 2

merci du partage

franck
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: rico7578 le 19 Janvier 2011, 16:39:34
de bien belles images !
préférence pour la 2 puis la 4

au 105 en FF, effectivement elle devait pas être loin  :shock:
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: ben22oit le 20 Janvier 2011, 09:20:38
La dernière est vraiment terrible. Bien vue
Titre: Re : Vipère d'orsini
Posté par: Les Frères des Bois le 28 Janvier 2011, 16:26:28
2 et 4 sont superbes ! bravo et bonne continuation..




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