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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Le brame => Discussion démarrée par: HYLA le 30 Novembre 2020, 12:20:13

Titre: Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 30 Novembre 2020, 12:20:13
Un brame caniculaire, je n'avais pas encore vécu cette situation: des animaux qui sortent à la tombée de la nuit et qui rentrent s'abriter avant le lever du jour, ce n'est pas évident pour les images, même en haute sensibilité. Beaucoup d'images ont été réalisées au 25 et 30ème de seconde à 3200 ou 6400 isos, ce qui est évidemment risqué sur des animaux en rut, qui bougent quand même pas mal. Cependant, l'utilisation des ensembles carbones rotule/trépied a limité la casse en absorbant bien les vibrations des obturateurs.
Conditions de pdv : affût en milieu ouvert, au 500/4 AF I NIKON sur D600 avec et sans TC 14 AF I.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 30 Novembre 2020, 12:22:51
Toujours dans des conditions difficiles:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 30 Novembre 2020, 12:24:24
Tout de même quelques images en pleine lumière:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 30 Novembre 2020, 12:26:03
Un beau cerf :
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 30 Novembre 2020, 12:46:05
Salut René,

Un très beau début avec ces superbes images !
Tu as du passer un très bon moment avec ce premier cerf, très belle proximité et quel bestiau !!!
Belle poses et lumière ensuite avec le jeune et très bel individu pour finir, l'avant-dernière image est extra.

Merci pour le partage,
Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Lucho le 30 Novembre 2020, 12:59:48
Superbe série, on ne s'en lasse pas !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: mumu le 30 Novembre 2020, 13:29:16
une bien jolie série  uy8
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: franck.t le 30 Novembre 2020, 18:13:52
Bonjour, de bien beaux animaux ! la première on croirait l'entendre ;-) C'est vrai qu'avec la chaleur, cette année les animaux restaient très peu "dehors".
Franck
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 01 Décembre 2020, 09:37:43
Belle série, avec une belle proximité! L'avant-dernière est superbe!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 01 Décembre 2020, 10:13:22
Merci pour vos commentaires et appréciations,

Confinement aidant, j'ai un peu de temps pour poster d'autres images :
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 01 Décembre 2020, 10:14:34
une autre vue d'un grand cerf déjà posté plus haut:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 01 Décembre 2020, 10:23:16
Pour finir : deux images que je ne pense pas avoir déjà postées.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: buteo le 01 Décembre 2020, 11:12:58
Bravo René , de superbes images de beaux cerfs dans de belles lumières !!!
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: mumu le 01 Décembre 2020, 11:36:55
Bien belles ces dernières ...  uy8

... même si un peu grandes pour mon écran  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 01 Décembre 2020, 11:43:24
Bravo René , de superbes images de beaux cerfs dans de belles lumières !!!

Merci Rémi,

alors cette retraite tant attendue ? J'ai vu que tu as bien profité du brame, un bel avantage pour nous autres....
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 01 Décembre 2020, 11:45:23
Bien belles ces dernières ...  uy8

... même si un peu grandes pour mon écran  :mrgreen:

Merci,

désolé pour la taille des images, 1200 pixel ça ne me paraît pas démesuré.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 01 Décembre 2020, 17:39:40
Bonsoir , un fil de très grande qualité que l'on parcourt avec plaisir , de beaux sujets , de belles ambiances , de la proximité , tout y est !! un ensemble top à mes yeux !  :wink:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Inari le 01 Décembre 2020, 21:05:55
Belle serie, avec une preference pour les 2 dernieres.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: poissonrouge le 01 Décembre 2020, 21:44:41
Bonjour
Un plus pour la 5 Un beau cerf  et la derniere
Merci pour ce partage
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: JLJ le 02 Décembre 2020, 07:14:04
heureusement que les conditions étaient difficiles, car sinon qu'est-ce tu nous aurais sorti!
quelle splendeur!
amicalement
JLJ
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 02 Décembre 2020, 09:07:44
Une nouvelle très belle sélection d'images.
J'aime beaucoup la première avec ce plan un peu plus large du premier cerf que tu nous as présenté.
Et la dernière image de cerf entrant dans le point d'eau avec cette brume et cette lumière !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 02 Décembre 2020, 09:38:00
Superbes ces deux dernières! Quelles magnifiques ambiances!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 02 Décembre 2020, 10:58:41
Merci à tous pour vos appréciations,

Il y a beaucoup de choses à dire cependant sur cette période de rut du cerf élaphe : ce quarante cinquième brame fut le plus court pour moi, et pas en raison des conditions climatiques, mais bien à cause du dérangement occasionné par la présence de très nombreux amateurs d'images qui se succèdent à longueur de journée sur les spots de pdv. Opérant sur des herbages en bordure de forêt, je me mets à l'affût du lever du jour au coucher du soleil, soit environ 14 heures de temps, et j'ai ainsi tout loisir d'observer mes contemporains dans leurs oeuvres. Cela va du gugusse qui sort de sa voiture avec son smartphone à la main en courant vers les cerfs dans la pénombre, au néo-photographe maquillé en rambo qui avance à mauvais vent vers une harde qui pâture au milieu d'un immense herbage, en passant par la bande de trois amis qui viennent s'installer à côté de vous sans vous demander si ça vous dérange, jusqu'au billebaudeur que vous voyez passer trois fois dans la même journée devant vous. Dantesque, il n'y a pas d'autres mots pour décrire ce que j'ai vécu ces dernières années, sans compter sur les images de cerfs de vos spots favoris postées sur facebook avec foule de détails permettant à d'autres de s'y rendre en temps réel . Que dire de tout ça ? Mis à part le fait que je regrette comme beaucoup d'autres photographes, et non des moindres, d'avoir fait la promotion de l'image de nature, d'autant que cette débauche d'intérêt soudain pour les images d'animaux sauvages n'apporte rien de positif, et vient même rajouter une source de dérangement très importante, néfaste aux animaux et à l'image que renvoie l'activité de photographie de nature. Les derniers échanges que j'ai eu avec des propriétaires de bois et d'étangs, ou des agriculteurs, sont très clairs: ils ne veulent plus voir personne chez eux, tant les intrusions sont nombreuses et source de problèmes relationnels. La concurrence entre photographes et les concours de postage sur les réseaux sociaux, viennent encore durcir la positions des propriétaires privés ou domaniaux sur l'accès aux zones de brames, las de voir leurs territoires servir d'exutoires à des personnes en quête de reconnaissance, et qui adoptent à cette occasion des comportements totalement ineptes. Une fois de plus, la vulgarisation à tout va d'une activité démontre que le nombre fait loi, que ce soit pour la bonne ou la mauvaise cause. A l'époque du net,  tout le monde pense pouvoir devenir ce qu'il veut et tout de suite, simplement en s'identifiant aux images qu'il voit défiler sur les écrans, sans passer par une phase initiatique ou d'accompagnement dans une démarche naturaliste. Hélas tout le monde voit bien que cela mène vers une impasse: heureux ceux qui pourront se satisfaire dans l'avenir des observatoires et des parcs de vision.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: mumu le 02 Décembre 2020, 11:26:55
Une synthèse hélas très réaliste de la situation actuelle ...   :?
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Eos1 le 02 Décembre 2020, 15:50:16
Bonjour René,

Voilà de très très belles images qui sentent bon la passion, la connaissance et le respect de son sujet  ))))...des valeurs de plus en plus rares dans notre discipline aujourd'hui ! :sad:

Tes rencontres sont extraordinaires et tu en ramènes vraiment de superbes images dans de magnifiques ambiances ! ton coeur a dû battre sacrément fort dans ces circonstances incroyables uy8

Je ne peux malheureusement que rejoindre ton point de vue quand au dérangement causé par les nouveaux "afficionados" de la nature...bien triste constat sur lequel j'alertais déjà il y a 15 ans  er4

Mais ne dit-on pas qu'avoir raison trop tôt c'est avoir tort ?!  :?

Triste époque quand même...heureusement qu'il reste quelques passionnés respectueux.

Encore bravo !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 02 Décembre 2020, 16:38:01
Merci Sébastien et Vincent pour avoir exprimer vos points de vue.

Je rejoins Sébastien sur le constat fait il y a déjà de nombreuses années : les premiers à se plaindre l'ont fait ici même, et je souviens d'un photographe connu qui affûtait en Sologne dans une propriété privée et qui avait vu sa semaine complètement pourrie par des billebaudeurs opérant à l'arrache. Aujourd'hui, on a largement dépassé ce cap, en Normandie, là où je fais des images depuis plus de quarante ans, j'ai abandonné au bout de deux jours !
Loin de moi l'idée de mettre le bourdon, mais chacun doit réfléchir à sa communication et surtout aux choix qu'il fait dans la publication de ses images: c'est un vrai paradoxe car les images sont faites pour être vues !

Deux images pour tenter de convaincre ceux qui croient mordicus qu'il faut cavaler pour réussir : des images réalisées à l'affût et en pleine journée dans des endroits calmes.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: D@niel le 02 Décembre 2020, 17:00:34
Les 4 dernières sont magnifiques  uy8

je te rejoins évidement sur ce constat... Encore plus vrai en forêt domaniale...
J'ai même vu l'exposition d'un photographe assez reconnu avec de belles image de cerfs et de brame, mais dont le titre de l'expo était le nom de la forêt...
J'ai donc croisé bien plus de monde lors du brame suivant et en discutant, beaucoup de ces personnes venaient parce qu'elles avaient vu cette expo et voulait faire les mêmes images  fhfh

Et dire qu'avant, que les cervidés étaient diurnes et vivaient en plaines...
Daniel
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: buteo le 02 Décembre 2020, 17:13:14
Que de belles images de quiétude !!

Sinon, tout à fait en phase avec toi, en 40 années de brame, j'ai observé les mêmes évolutions dans mon coin !! pas beaucoup de naturaliste mais beaucoup de "porteurs" d'objectifs avec aucune connaissance du terrain !! peu respectueux des animaux, des propriétaires et encore moins des autres photographes !!  souvent incapable de faire le moindre affût mais systématiquement en approches improvisées qui de toute façon sont vouées à l'échec face à cette belle scène de vie que tu viens de poster !.
Moi je ne pratique que l'affût, environ 400 heures cette année, c'est la seule technique qui à mon avis dérange le moins les animaux et qui pourrait permettre de partager des territoires : 2 ou 3 photographes en approche sur une place de brame, il est évident que cela ne peut pas marcher ! et cela fait enrager le 4 qui est à l'affût depuis 6h du matin ! 
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 03 Décembre 2020, 09:13:59
Et dire qu'avant, que les cervidés étaient diurnes et vivaient en plaines...
Daniel

Salut Daniel,

c'est toujours le cas lorsqu'ils ne sont pas dérangés sans arrêt: je fais beaucoup d 'images en pleine lumière, notamment à la mi journée, même sur des cerfs mâles adultes qui ont du mal à tenir 12 ou 14 heures sans manger ! Il faut avoir conscience que ces animaux ont besoin d'être au calme pour se reposer et pour ruminer, ce que semblent oublier un nombre croissant de nos contemporains, qui fréquentent les massifs forestiers pour leurs activités de loisir ( trek, balades, vtt, chasse, photo, champignons, et j'en oublie...), des raisons qui font que le retour des grands cervidés dans nos plaines est effectif dans pas mal de régions, car ils y trouvent le calme necéssaire à leur survie. Cette image montre un cerf qui pâturait vers 13 heures entre deux bosquets de plaine:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 03 Décembre 2020, 10:23:43
Joli!

Gauthier
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 04 Décembre 2020, 09:35:14
Moi je ne pratique que l'affût, environ 400 heures cette année, c'est la seule technique qui à mon avis dérange le moins les animaux et qui pourrait permettre de partager des territoires : 2 ou 3 photographes en approche sur une place de brame, il est évident que cela ne peut pas marcher ! et cela fait enrager le 4 qui est à l'affût depuis 6h du matin !

Tout à fait d'accord, d'ailleurs au moment du brame nous sommes souvent deux, soi ensemble, soi dans deux endroits distincts. Par contre un seul billebaudeur suffit à faire perdre une demi journée d'affût à plusieurs photographes affûteurs, même dans un grand secteur ! Chaque photographe pense qu'il est seul et unique, et surtout libre de faire ce qui lui plaît, sauf que dans la pratique c'est une attitude qui finit toujours par avoir des conséquences négatives pour celui qui pense de cette manière : l'approche peut se concevoir si l'on est certain d'être seul sur un territoire, auquel cas on pourra facilement mesurer l'écart des résultats entre une attitude statique sur une zone bien repérée, et celle qui consiste à approcher les animaux qui brament, pour ensuite se forger une opinion. Le problème, c'est que chacun n'a pas la même vision de la notion de résultats, ni de la qualité d'image : je croise des personnes qui sont satisfaites de leur sortie car ils ont réussi à mettre en boîte un cerf qui traverse un layon, ou une biche suitée surprise dans une traversée de clairière, le tout en se promenant. D'autres ragent parce que sur une centaine d'images d'affût, ils n'ont pas obtenu celle qui les fait rêver depuis des années, et j'en fait partie ! On voit que donner des leçons dans un tel contexte s'avère prétentieux, et surtout complexe, d'autant plus que la nature humaine est naturellement prompte à générer du conflit, en faisant naître de la frustration et de l'agressivité, chez ceux qui prônent une démarche avec véhémence.
A contrario, je crois qu'il faut privilégier l'exemple par l'image et l'échange, plutôt que l 'affrontement stérile, car bien souvent le billebaudeur n'est qu'un futur affûteur qui s'ignore.
Affûter c'est du temps qui pourra sembler perdu pour un billebaudeur pressé de rentabiliser son super zoom et son boitier chèrement acquis, mais c'est le seul moyen que je connaisse pour obtenir des images de qualité, de comportements naturels et de scènes paisibles :
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: jjp1954 le 04 Décembre 2020, 11:33:34
Merci pour cette saison de brame
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 04 Décembre 2020, 19:21:44
Superbes ces images d'animaux sereins en zone découverte, bravo pour le choix des affûts et ta discrétion !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 04 Décembre 2020, 20:40:01
Bonsoir , le fil est superbe dans son intégralité pour ma part , j'aime beaucoup cette dernière avec ce beau cerf couché, paisible ...Bravo !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 04 Décembre 2020, 22:12:21
Toujours une belle qualité d'images comme d'habitude!
 Le brame...qui énerve au moins autant les photographes que les cerfs :mrgreen:
 je vais me faire l'avocat du diable, mais parfois...souvent??, un animal qui arrive devant l'affût a pu être dérangé à 1_2_3 km de là par un champignoniste, photographe etc...  ;)
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 05 Décembre 2020, 00:43:40
Merci pour vos appréciations,

J'espère que ça donnera envie à d'autres de passer au mode statique...Une pratique qui permet de voir les animaux de très près et dans des postures naturelles.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: buteo le 05 Décembre 2020, 08:46:19
Bonjour René,

Belle mise à jour, avec une préférence pour cette dernière , superbe on est "dedans" !, plaisir de l'affût !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 05 Décembre 2020, 12:09:39
Bonjour René,

Belle mise à jour, avec une préférence pour cette dernière , superbe on est "dedans" !, plaisir de l'affût !

Dans le cadre des plaisirs de l'affût : le cerf qui vient se coucher à proximité pour bramer.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 05 Décembre 2020, 17:39:23
La sécheresse a du bon, joli ton sur ton pour ces deux dernières.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Lucho le 05 Décembre 2020, 17:45:38
Superbes récompenses pour, on imagine, énormément d'heures d'attente.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 05 Décembre 2020, 17:52:02
Merci pour vos avis,

pour finir cette série sur le brame, une image réalisée dans un assec d'étang, où un cerf venait boire tous les soirs :
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Lucho le 05 Décembre 2020, 18:08:42
Il avait une sacrée descente ce cerf  :)
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 05 Décembre 2020, 18:46:36
Ça fait 2_3 ans qu'ils ont du mal à se remplir les étangs ...
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 06 Décembre 2020, 10:39:07
C'est clair, les étangs qui se remplissent à l'eau de pluie, par déversement de canaux reliés, sont en difficulté depuis plus de dix ans dans toutes les régions humides de France. Les conséquences sont dramatiques et on commence seulement à mesurer les risques que cette situation fait courir à la biodiversité : en premier lieu, la plupart de ces étangs étaient voués à la pisciculture et l'impossibilité de les exploiter correctement dans ces conditions de sécheresse à répétition, fait que beaucoup ont été vendus à des groupes financiers ou des propriétaires qui les transforment en territoires de chasse, avec toutes les parties herbeuses qui se reboisent et se buissonnent, au détriment des espèces faunistiques et floristiques qui vivent à la lumière ( orchidées, reptiles ). Ainsi, à l'exemple de la Sologne, la plupart de ces régions vont devenir d'immenses parcs à gibier, clôturés comme il se doit et interdites d'accès évidemment, où les sangliers cochonnés vont se reproduire à tout va et décimer tout ce qui vit au sol. Ce qui aura des conséquences sur les relations entre les hommes qui vivent sur ces territoires et ne manquera pas de créer des problèmes avec ceux qui voudront simplement y séjourner ou les visiter, ou y vivre d'autres activités, comme du tourisme ou de l'agriculture. La Brenne est en passe de prendre ce virage actuellement, les clôtures hautes de type ursus commencent à fleurir un peu partout et les relations commencent à se tendre entre les jeunes éleveurs qui ne trouvent plus de terres à vendre ou à louer pour les exploiter, et les milliardaires qui font monter les prix pour étendre leurs domaines....le prix d'un hectare d'herbage brennoux est presque égal à celui de la beauce !

Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 06 Décembre 2020, 18:30:40
C'est vrai que ces clôtures posent problèmes... http://www.lesamisdescheminsdesologne.com/actions/grandes-clotures


https://theconversation.com/en-sologne-la-biodiversite-est-elle-menacee-par-les-clotures-103129   ... certaines conclusions interpelle
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 06 Décembre 2020, 18:50:03
Merci d'avoir apporté ta contribution, comme on pourra le voir  c'est plus que dramatique, et ce n'est bien entendu pas limité à la Sologne, toutes les régions sont touchées de la Normandie, jusqu'aux Cévennes où des parcs se montent même sur les causses !

Après certaines études doivent être décryptées : quand on voit des conclusions qui parlent d'une situation favorable pour la biodiversité en zone clôturée, il ne s'agit pas de parcs de chasse sur densifiés en sangliers, ni en cerfs élaphes, car dans ces cas là il n'y a plus rien au sol !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 06 Décembre 2020, 19:37:05
Superbes ces ajouts tant au niveau des images que des commentaires !

Merci du partage,
Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: herissonalunettes le 06 Décembre 2020, 21:02:13
Tout d'abord, bravo, car il y a de superbes images sur ton fil.

Après, pour revenir sur les "menaces", finalement, le rurbain qui va aux champis, en vtt et en billebaude, c'est pas si mal par rapport aux clôtures.
Un photographe reconnu, ça "s’achète" avec une liberté d'affut privilégiée. mais 100 locaux qui ont l'habitude de se balader et qui font valoir leur droit de passage, ça peut être utile face à un projet de parc.

Attention à ce qu'une élite n'en remplace pas une autre!

Quand au dérangement, et à la nécessité d'affut, dur de faire comprendre ca pour le cerf : comment expliquer à un novice que sa présence perturbe et peut compromettre la repro quand le lendemain on aura une battue au même endroit, et que bon an mal an, la population de cervidés se maintient ou prospére malgré des prélèvements plus qu'abondants!

Même si j'ai complètement abandonné la photo de brame faute d'avoir le temps de le faire bien, je préfère une nature ouverte avec des ignorants qui la parcourent et en profitent, qu'une infime minorité qui s'amuse derrière une clôture (ou pas!).
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: D@niel le 07 Décembre 2020, 07:31:15
Elle est magnifique la série toute en proximité  uy8
Daniel
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 07 Décembre 2020, 09:04:36
Tout d'abord, bravo, car il y a de superbes images sur ton fil.
Attention à ce qu'une élite n'en remplace pas une autre!
Même si j'ai complètement abandonné la photo de brame faute d'avoir le temps de le faire bien, je préfère une nature ouverte avec des ignorants qui la parcourent et en profitent, qu'une infime minorité qui s'amuse derrière une clôture (ou pas!).

Merci pour ton intervention et ton point de vue,

Hélas je crains que les toutes "élites" soient déjà derrière les pancartes des propriétés privées, ou les clôtures des grands domaines, parce qu'effectivement je n'en croise jamais sur mes spots habituels. A les entendre, c'est souvent seul moyen pour eux de faire des images sans être dérangé. Les cinéastes le font depuis des décennies car tourner en milieu sauvage reste difficile quand on est professionnel, et quand le temps est compté ! Quand au dérangement, tu as raison : les cerfs ont l'habitude d'être soumis à des intrusions dans leurs milieux, et ça n'augure pas forcément d'une mauvaise reproduction. Si les personne qui vadrouillent pendant le brame se mettaient à l'affût, elles ne feraient pas toutes des images, mais celles qui en feraient verraient la différence entre un animal qui traverse une allée et qui fuit ensuite en apercevant le photographe , et celles que l'on fait posté et bien dissimulé, où les animaux sont dans d'autres attitudes, plus intéressantes. Mais on ne convainct pas ceux qui ne veulent pas entendre, et j'ai bien conscience que mon propos dérange ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent, où ils veulent et comme ils l'entendent. Le résultat est connu : c'est la situation que nous vivons en ce moment, où tout le monde s'emmerde au final et perd son temps.
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 07 Décembre 2020, 09:09:58
Elle est magnifique la série toute en proximité  uy8
Daniel

Merci Daniel.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 07 Décembre 2020, 10:51:44
Bonjour , la proximité avec le raire de la première de cet ajout est impressionnant , j'aime beaucoup le raire couché également , très beau fil !  :wink:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: jmlustrat le 07 Décembre 2020, 11:54:01
Merci pour ces images
J'aime bien les 1ères et les dernières, mais moins celles du milieu ou les cerfs sont dans des prairies.

Bravo
Jean-Marc
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 07 Décembre 2020, 11:59:00
Merci d'avoir apporté ta contribution, comme on pourra le voir  c'est plus que dramatique, et ce n'est bien entendu pas limité à la Sologne, toutes les régions sont touchées de la Normandie, jusqu'aux Cévennes où des parcs se montent même sur les causses !

Après certaines études doivent être décryptées : quand on voit des conclusions qui parlent d'une situation favorable pour la biodiversité en zone clôturée, il ne s'agit pas de parcs de chasse sur densifiés en sangliers, ni en cerfs élaphes, car dans ces cas là il n'y a plus rien au sol !


Tout à fait... l'étude en question sur les 2000 hectares souffre à mon avis de deux biais.
1-La population  de cervidés dans la zone ouverte et les propriétés semi-closes qui la borde est la même, avec une occupation différente. Pour simplifier, de nuit en zone ouverte, de jour dans les propriétés. On peut donc considérer  la densité identique et l'impact sur l'avifaune nicheuse au sol ou en bas étage de végétation sera le même dans le milieu ouvert et semi-clos. D’où l'absence de différence.
2-Il aurait fallu un état zéro avant la mise en clôture des propriétés soit il y à 20 et 30 ans dans le cas présent. Cela entraînerait d'autre biais, densité de population et couverture végétale qui ne sont plus les mêmes.  Sur la zone étudié, densité multipliée par 2 ou 3 et passage de plantation de résineux à des coupes à blanc pour cause de dépérissement. Ces coupes sont plutôt favorables à de nombreuses espèce de milieu semi ouvert, apparition de pie grièche , torcol, huppe, tarier patre …Par contre le busard saint martin n'est plus nicheur. D'un autre côté les clôtures peuvent avoir un effet bénéfique pour tranquillité d'autres espèces, cigogne noire, balbuzard qui semble plus présent que 20 ans auparavant.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 07 Décembre 2020, 16:15:06
C'est clair que ces dernières images sont une magnifique démonstration des avantages de l'affût: elles sont superbes et montrent des comportements qu'il est assez rare de voir en image.

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: herissonalunettes le 07 Décembre 2020, 20:58:31
juste une petite réponse pour ne pas polluer plus ton fil que ca.

Merci pour ton intervention et ton point de vue,

 Mais on ne convainct pas ceux qui ne veulent pas entendre, et j'ai bien conscience que mon propos dérange ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent, où ils veulent et comme ils l'entendent. Le résultat est connu : c'est la situation que nous vivons en ce moment, où tout le monde s'emmerde au final et perd son temps.


que l'on fasse des meilleures photos en affut, je n'en doute pas. que l'on puisse poser un affut sans connaitre le territoire et ses habitants, j'en doute.
 Tu as 40 ans de connaissance dans ton coin, et , je suis sur que tu passes pas mal d'heures à pied dans tes forets le long de l'année.
Moi ce qui me désole c'est pas de voir du monde en foret au moment du brame, mais plutôt de ne plus voir personne en novembre , Janvier ou en Mars.

Comme je l'ai dis, je ne fais plus de photos de brame , ça ne m’empêche pas d'utiliser mes jumelles, voir la longue vue avec les enfants. et de passer des heures nocturnes à écouter et je crois que j'en tire plus de plaisir. Et dans X années peut être que j'y reviendrais, quand je connaitrais mon coin pour savoir ou poser ma tente.

Bonne soirée
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Lucho le 07 Décembre 2020, 21:33:21
En mars y a comme qui dirait une deuxième vague.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 07 Décembre 2020, 23:00:14
Oui en mars la fameuse deuxième vague, qui dure plus longtemps que celle du brame, et je dirais même que  certains y sont dès la mi février maintenant, pour avoir une chance de poster la toute première mue sur facebook !
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 08 Décembre 2020, 15:36:41
C'est clair que ces dernières images sont une magnifique démonstration des avantages de l'affût: elles sont superbes et montrent des comportements qu'il est assez rare de voir en image.

Gauthier

Merci pour ton avis Gauthier,

Il devrait pourtant être évident de comprendre, que si on se promène sur les chemins, un cerf ne va venir faire ce genre de manifestation devant nous : on va dire que j'insiste lourdement, mais c'est pour la bonne cause, car je pense que tout le monde a envie de photographier ça, non ?
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: D@niel le 08 Décembre 2020, 16:20:11
que l'on fasse des meilleures photos en affut, je n'en doute pas. que l'on puisse poser un affut sans connaitre le territoire et ses habitants, j'en doute.

Oui et non  :mrgreen:
Cette année est très particulière pour moi car après près de 10 ans de brame sur le même secteur, j'ai déménagé cet été à 600 km.
Et pourtant, ma période de brame a été plutôt fructueuse sur un secteur inconnu...
En tâtonnant bien sûr, surtout sur le choix du secteur (écoute, sens du vent prioritaire, repérages du nombre et des déplacements des animaux et des humains...).
Une fois un secteur relativement tranquille repéré, je n'ai pratiqué que l'affût (pas de tente, juste un filet et des fougères), que j'ai parfois légèrement déplacé, mais sans aucune "balade photographique" qui au contraire, ne connaissant pas bien le secteur, auraient provoqué, à mon sens, bien plus de dérangement...
Cette année, à aucun moment un cerf à fuit en me voyant et ça c'est une belle satisfaction  :grin:
En conclusion, je pense donc que, au contraire, lorsqu'on ne connait pas bien un territoire, l'affût est encore plus recommandé  :mrgreen:
Daniel
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: D@niel le 08 Décembre 2020, 16:20:55
Magnifique ces 3 dernières  uy8
Daniel
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: buteo le 08 Décembre 2020, 16:37:09
Encore une belle mise à jour !!
Titre: Re : Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: buteo le 08 Décembre 2020, 16:38:25

En conclusion, je pense donc que, au contraire, lorsqu'on ne connait pas bien un territoire, l'affût est encore plus recommandé  :mrgreen:
Daniel

Tout à fait en phase avec toi Daniel !

Rémi
Titre: Re : Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 08 Décembre 2020, 17:21:55
que l'on fasse des meilleures photos en affut, je n'en doute pas. que l'on puisse poser un affut sans connaitre le territoire et ses habitants, j'en doute.

Oui et non  :mrgreen:
Cette année est très particulière pour moi car après près de 10 ans de brame sur le même secteur, j'ai déménagé cet été à 600 km.
Et pourtant, ma période de brame a été plutôt fructueuse sur un secteur inconnu...
En tâtonnant bien sûr, surtout sur le choix du secteur (écoute, sens du vent prioritaire, repérages du nombre et des déplacements des animaux et des humains...).
Une fois un secteur relativement tranquille repéré, je n'ai pratiqué que l'affût (pas de tente, juste un filet et des fougères), que j'ai parfois légèrement déplacé, mais sans aucune "balade photographique" qui au contraire, ne connaissant pas bien le secteur, auraient provoqué, à mon sens, bien plus de dérangement...
Cette année, à aucun moment un cerf à fuit en me voyant et ça c'est une belle satisfaction  :grin:
En conclusion, je pense donc que, au contraire, lorsqu'on ne connait pas bien un territoire, l'affût est encore plus recommandé  :mrgreen:
Daniel
1-Tu n'as vu aucun cerf fuir en te voyant...ce qui ne veux pas dire que tu n'as fait fuir aucun cerf . C'est légèrement différent. :mrgreen:
2- L'avantage quand on ne connait pas un territoire, c'est que si l'on ne voit rien, on ne sait pas que les animaux sont plus loin. Quand on connait parfaitement son secteur, si à telle heure les animaux ne sont pas là, on se dit ah ils sont surement sur l'autre coin...faudrait peut être bouger et c'est là que se posent les questions métaphysique sur le dérangement, l'éthique etc... :mrgreen:

 Sinon, belles photos René.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 08 Décembre 2020, 17:41:23
Il convient peut-être de préciser que la photographie à l'affût, c'est juste le contraire de la billebaude et de l'approche : ça ne veut pas dire que l'on construit ou que l'on pose un affût, mais simplement que l'on opère sans se déplacer; personnellement j'affûte en tenue de camouflage, et/ou avec un filet, ou dans des affût construits en branchages; je n'utilise pas d'affûts de type " tente" avec les cerfs car j'ai remarqué que ce type d'installation est vite repérée quand elle est dégagée de la végétation, donc autant s'en passer quand on peut se mettre dos à une lisière ou dans une haie. D'autre part j'ai encore vu cette année des débutants s'installer derrière un filet en plein dégagé, avec évidemment le contre jour derrière eux, je vous dis pas la rigolade quand les animaux entrent dans l'herbage !
L'affût court peut se concevoir sans trépied, avec un simple monopode et un filet double léger à mailles fines, ce qui permet un peu de mobilité pour cadrer, le must pour l'affût long c'est quand même d'avoir un siège léger, un trépied, un casse croûte, car 12 heures c'est long....mais quel bonheur, pas de téléphone, pas de net, la vraie vie quoi !
Pour le dérangement il faut être conscient que dès que l'on met un pied dans la nature on dérange forcément des animaux, de même que lorsqu'on sort dans son jardin, ou que l'on promène son chien, il faut faire référence à l'éthique pour comprendre que la notion de dérangement est liée à une volonté de ne pas le produire, ou au contraire de se foutre comme de l'an quarante de ce que ses agissements auront comme conséquences sur la tranquillité de tous les autres, animaux comme  photographes. Les animaux surpris par un billebaudeur auront une réaction de fuite à couvert, bien différente de celle qu'ils adopteront à la découverte d'un bruit ou d'une odeur suspecte lors de leurs sorties sur un gagnage, où bien souvent ils font un grand écart ou un détour pour s'éloigner de la gamelle du 500 qui dépasse du filet, ou du bruit de l'obturateur, et dans les cas où le vent à tourné, c'est la fuite, mais sinon qui se met à l'affût à mauvais vent ?
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 09 Décembre 2020, 09:31:24
Top, ces trois dernières!

Gauthier
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 09 Décembre 2020, 11:22:34
Top, ces trois dernières!

Gauthier

Merci pour ton avis,

Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: O-live le 09 Décembre 2020, 11:40:17
Magnifique fil !  et magnifiques images qui démontrent s’il en était encore besoin tout l’intérêt de rester posté en affût dans la nature.
Le dérangement est vraiment  minime et le plaisir intense quand les animaux évoluent sous nos yeux en toute quiétude  et c’est une évidence sur tes images.
Cette sensation de se sentir « intégré » dans le milieu est extraordinaire.
Pour ne pratiquer que cette technique je ne peux qu’abonder dans ton sens.
Cependant je reconnais bien volontiers que rester de longues heures posté ainsi, voir figé par moment, est très compliqué pour le commun des mortel.
Ça s’appréhende par petite touches (ça a été mon cas), et ce n’est pas simple car la nature humaine est faite pour le mouvement.  Il faut de la volonté pour y arriver  et du temps avant de pouvoir en tirer du plaisir.
C‘est pourquoi je comprends  ceux qui préfèrent la billebaude,  j’ai des amis avec qui j’échange et qui pratiquent actuellement cette technique : le mouvement c’est la vie  disent-ils ! Ceux-là m’assurent être incapable de rester planqués  des heures en  affût et  je veux bien les comprendre et l’accepter,  même si je suis convaincu comme toi qu’ils  y viendront  tôt ou tard.
Le problème en terme de dérangement  n’est pas à mon avis  « l’affût ou la billebaude »  mais  bien plus le nombre de pratiquants  sur un même secteur, au même moment.
Et malheureusement  la période du brame est devenue la triste démonstration de cet état de fait et ce, quelque soit la région concernée.
Que faire ?
Une chose est sure par chez moi  il a 30 ans en arrière les cervidés étaient dispersés dans tout le territoire : domanial et quelques terrains privés. Le bonheur…
Aujourd’hui c’est tout l’inverse :  il n’y a plus aucune place de brame dans le domanial,  toutes les places sont concentrées dans  le privé avec tous les problèmes que cela engendre .
Le développement des sports de pleine nature en forêt domaniale et les agrainages privés pour garder les animaux pour la chasse ont eu raison de la répartition uniforme des animaux dans nos forêts  concentrant sur quelques points  tous les problèmes au moment du brame…
D’autant plus d’ailleurs que dans le même temps le monde de la photographie animalière c’est développé et le nombre de nouveaux photographes n’a cessé de croitre.
Comment ramener tout ça dans des proportions qui soient acceptables pour la nature et les animaux et au final: les humains ? 
Je crains que l’équation soit difficile à résoudre…
Olivier
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: buteo le 09 Décembre 2020, 12:04:32

Le problème en terme de dérangement  n’est pas à mon avis  « l’affût ou la billebaude »  mais  bien plus le nombre de pratiquants  sur un même secteur, au même moment.
Et malheureusement  la période du brame est devenue la triste démonstration de cet état de fait et ce, quelque soit la région concernée.
Que faire ?

Olivier

En effet à cette période c'est réellement devenu un problème, il n'y a donc que l'affût qui va permettre de partager des territoires !! 3 gars bien placés à l'affût sur un secteur forestier de 6h à midi c'est gérable, 3 gars à "billebauder" toute la matinée sur le même secteur, c'est le bordel !

Rémi
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 09 Décembre 2020, 12:09:21
Bonjour Olivier et Rémi,

Merci d'avoir exprimé vos points de vue, que je partage évidemment.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Eos1 le 09 Décembre 2020, 15:18:43
Bonjour à tous,
Superbe MàJ  )))) de ce fil dont plus d'un "photographe" devrait s'inspirer !  8)
Tout ce qui est dit ici est la réflexion de dizaine d'années de pratique sur le terrain, ce se voit, cela se ressent.
Si seulement tous ceux qui parcourent ce post pouvaient en tirer leçon et ainsi modifier leur manière de vivre le terrain...nous serions tous gagnants !
Pour faire une analogie avec la pêche en mer, notre pratique ne doit pas épuiser la ressource mais bien au contraire la partager intelligemment avec tous, tout en la préservant.
Des notions simples et de bons sens qui modifieraient radicalement le dérangement sur le terrain si nous nous le tenions tous pour dit  jururur
...Dans l'espoir de jours meilleurs pour la Nature et pour les passionnés que nous sommes  :roll:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 11 Décembre 2020, 22:07:20
Salut , toujours un plaisir de découvrir d'aussi belles images , magnifique ajout !  :wink:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Thomas C. le 21 Décembre 2020, 22:22:53
Salut René.
Très beau fil, comme d'habitude.

J'abonde à 200% sur les avantages de l'affût, que je pratique exclusivement depuis 15 ans.

Une expérience personnelle : je suis un adepte occasionnel - mais de plus en plus régulier - de la tente, que je trouve très performante pour plusieurs raisons :
- la toile masque efficacement l'odeur (même à bon vent, par rapport à un endroit préjugé idéal, il y a toujours des 'sautes', ou sinon, des satellites qui transitent autour de la place (cqfd : il faut se garder de tous les côtés !).
- elle rend quasi-invisibles les mouvements ; or, on bouge souvent quand les attentes sont longues (pour ma part: régulièrement 10 à 12 heures d'affilée). c'est du confort et une meilleure garantie de discrétion.
- elle protège des intempéries (en hiver notamment, c'est plus qu'appréciable, et ça permet de filmer sous des averses dantesques, plus le plus grand bonheur de celui qui fait les prises de vues...).
- elle coupe le vent ; ça évite les vibrations indésirables, toujours perceptibles en vidéo, même avec le meilleur des trépieds.

Je suis d'accord avec le fait que les tentes ne sont pas discrètes ; mais si elles sont laissées en place plusieurs jours, semaines voire mois (ce qui n'est possible que dans des secteurs privés bien gardés...), les animaux y sont complètement indifférents - généralement après deux ou trois jours seulement. Le plus dur étant de ne pas se les faire voler ! Pour ma part, j'ai filmé cet hiver des hardes de cerfs, plus de 50 heures, à moins de 40 mètres, et sans que la tente soit camouflée le moins du monde. Le tout étant de la laisser en place, je me répète...

@+,
Thomas
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 22 Décembre 2020, 09:24:08
Bonjour Thomas,

Tout à fait en accord avec le fait que les tente/affûts sont acceptées dès lors qu'elles restent en place plusieurs jours, d'ailleurs je suis adepte de la construction d'affûts fixes temporaires ( voir sur mon site à la partie technique ) qui sont acceptés dès le premier jour, par les cincles, les castors, et par les ongulés car leur ossature est constituée d'éléments naturels et se fond dans l'environnement. Malheureusement ces installation ne peuvent se faire qu'après un temps consacré à l'observation et au repérage, et dans des endroits où cela est permis, ce qui nécessite de s'investir à fond dans la démarche, et qui rend la pratique et la préparation de certains affûts chronophage et complexe.
De toute façon ce qui est déterminant c'est plus la question du principe de se mettre en position statique, plutôt qu'opérer en mouvement, afin obtenir des images qui contrastent avec celles qui sont faites à la volée: animaux qui traversent un layon, qui fuient, ou qui regardent l'opérateur, intrigués par la forme qui se tient dans le fossé et qui produit des clics en rafale....J'exagère un peu le cliché du comportement type du billebaudeur, mais c'est ce qu'on voit dans la nature ! En lieu et place d'une ou deux images correctes, suivies d'une série de dix croupes fuyantes ce même photographe à l'affût aurait obtenu des images de comportements et de poses différentes, mais c'est lui qui voit....
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 26 Décembre 2020, 17:54:05
Bel ajout!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Chris. le 26 Décembre 2020, 19:31:31
Je ne découvre pas ce fil ayant déjà commenté ces superbes réalisations sur un autre forum de photos, c'est un toujours un réel plaisir de regarder les images et de lire les anecdotes et partage de connaissances sur l'espèce.
Le brame sous la canicule (33°C à 12h30 je 'en souviens parfaitement! :shock:) cela devient récurrent ces dernières années il faudra probablement s'y habituer  :sad:
J'aime beaucoup le portrait du "beau cerf", la série du jeunot dans la lumière ainsi que celle du coiffé traversant l'étang à l'aube merveilleuse! !!!!
Concernant les polémiques  :mrgreen:, je partage l'ensemble des critiques émises sur ce spectacle qu'est devenu le brame, moi-même j'ai réalisé trois petites sorties matinales et puis raisonnablement devant ce grand désordre je me suis retiré pour observer chevreuils et piafs dans les zones humides.
C'est un constat que je dresse uniquement pour la période du brame, une très grande majorité de photographes disparaissent en même temps que les coiffés du secteur :grin:.
C'est alors qu'on retrouve un peu de calme et de sérénité à la fin de l'hiver et au printemps pour voir les non boisés.
J'aimerais bien retrouver et suivre la trace des grands cerfs pendant la repousse comme tu peux le faire, mais le manque de temps et la diversité des espèces à observer ne me permets pas de m'investir dans ce projet.
Sinon cette année le brame s'est prolongé jusqu'à début décembre, peut on expliquer ce phénomène par une excellente glandée qui a permis aux bichettes de rentrer en chaleur?
Car il me semble que lorsqu'elles atteignent un poids seuil de X kilos elles peuvent déclencher une ovulation, conséquence donc plus de naissances et étalement durant tout l'été des petits bambis.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 27 Décembre 2020, 09:54:24
Bonjour Christophe,

Merci pour ton avis sur ces images et ta contribution à cette réflexion sur les comportements humains pendant le brame. A mon avis, et au vu de ce je vis le reste de l'année, nous n'en sommes qu'au début, car j'ai le sentiment que c'est la même chose pour les floraisons d'orchidées et pour le rut du chevreuil, qui commencent à drainer du monde dans des prairies où le calme régnait jusqu'ici. Il m'arrive maintenant de voir des pans de prairies aplatis, piétinés, dès le mois de mars pour les floraisons de fritillaires, et par la suite pour les anémones et les orchidées: la nature victime de son succès ? Je crois plus à un mode ce communication élargi, qui donne au différents réseaux un pouvoir de diffusion de l'information extraordinaire, qui permet de guider de simples curieux vers des spots jusqu'ici confidentiels. Pour les passionnés c'est différent, car ils ont toujours eu la capacité à trouver d'eux-mêmes ces endroits.
Pour le brame à rallonge, je confirme tes propos: d'ailleurs les naissances tardives de faons sont courantes depuis une vingtaines d'années et confirment que les bichettes en rut sont saillies jusqu'en janvier par les cerfs: on voit couramment des faons de petite taille et encore tachetés qui suitent leur biche au moins d'octobre, ils sont donc nés fin juillet ou début aout, et ont été conçus en janvier ou février. J'ai même eu connaissance d'un faon trouvé couché au sol en septembre. Ayant moi-même assisté à un raire et une saillie un 12 janvier, je ne peux que confirmer tout cela ! Pour le suivi des grands cerfs en velours, pas de secrets : c'est l'investissement personnel dans la démarche qui fait la réussite. Ces animaux ont des besoins particuliers pendant la saison des refaits, il suffit de s'en saisir et de s'y consacrer pleinement pour les rencontrer pendant cette période.
Quelques images de faons au brame : pour info, les tâches disparaissent vers l'âge théorique de trois mois, le faon prends alors un pelage uniforme.
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 27 Décembre 2020, 10:05:02
Bel ajout!

Gauthier

Merci Gauthier pour ton avis.

Quelques images à suivre de cerf au brame, réalisée à contre jour dans le soleil couchant : exercice difficile pour la balance de blancs !

Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 27 Décembre 2020, 10:44:59
Très très belle mise à jour!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 27 Décembre 2020, 19:40:55
Merci Gauthier pour cet avis.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 28 Décembre 2020, 09:27:45
Superbes ces dernières en contre-jour, ça apporte de la douceur aux images et avec un cerf qui brame c'est top !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: D@niel le 28 Décembre 2020, 10:43:34
Magnifique ces 2 dernières  uy8
Daniel
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: jjp1954 le 28 Décembre 2020, 11:18:44
Pas mieux : magnifique ces 2 dernières !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Chris. le 28 Décembre 2020, 11:27:18
Citer
Pour le brame à rallonge, je confirme tes propos: d'ailleurs les naissances tardives de faons sont courantes depuis une vingtaines d'années et confirment que les bichettes en rut sont saillies jusqu'en janvier par les cerfs: on voit couramment des faons de petite taille et encore tachetés qui suitent leur biche au moins d'octobre, ils sont donc nés fin juillet ou début aout, et ont été conçus en janvier ou février. J'ai même eu connaissance d'un faon trouvé couché au sol en septembre. Ayant moi-même assisté à un raire et une saillie un 12 janvier, je ne peux que confirmer tout cela ! Pour le suivi des grands cerfs en velours, pas de secrets : c'est l'investissement personnel dans la démarche qui fait la réussite. Ces animaux ont des besoins particuliers pendant la saison des refaits, il suffit de s'en saisir et de s'y consacrer pleinement pour les rencontrer pendant cette période.
Quelques images de faons au brame : pour info, les tâches disparaissent vers l'âge théorique de trois mois, le faon prends alors un pelage uniforme.
C'est bien donc le poids et apriori la nourriture disponible dans le milieu et non l'âge qui va déclencher l'ovulation pour la bichette.
Sinon très belle maj avec ces plans serrés de cervidés, avec une préférence pour la première ou le cerf bramant arrive de face.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 28 Décembre 2020, 11:38:58
Bonjour , vraiment de toute beauté ces images !!! la dernière aura ma préférence ...Encore bravo !  :wink:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 28 Décembre 2020, 18:23:43
Magnifique, cette dernière!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 28 Décembre 2020, 19:06:15
Belle attitude!
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 29 Décembre 2020, 10:57:20
Merci pour vos avis,
à suivre des images d'un vieux cerf, pas encore au stade du fameux ravalement : masses corporelles concentrées sur l'avant du corps, garrot sec bien apparent, bois "posés" sur le crâne, port de tête basse, développement maximal des merrains, et déformations des empaumures qui indiquent peut-être une tendance à ravaler. A l'opposé chez un jeune cerf les pointes des empaumure prennent un aspect pourri ou usé quand elle ne peuvent pas se développer.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 29 Décembre 2020, 13:31:39
De profil, on ne perçoit pas une telle ramure que de face, je trouve!

Gauthier
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 29 Décembre 2020, 13:53:48
De profil, on ne perçoit pas une telle ramure que de face, je trouve!

Gauthier

Et c'est pareil pour les autres critères d'évaluation ! C'est pour cela qu'il est difficile d'estimer sérieusement un cerf avec une seule série d'images sur un même plan, l'affût permet éventuellement d'effectuer plus de vues et sur des plans différents, ce qui a été le cas pour cet animal que j'ai réussi à avoir dans presque toutes les positions : le voici de dos et couché.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Chris. le 30 Décembre 2020, 19:04:02
Superbe maj uy8, on savoure lorsqu'on croise la route d'un cerf d'âge mûr voir vieux et peu importe les pointes sur sa tête.
Préférence pour la 1 de profil et la dernière posture d'un animal paisible.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: D@niel le 31 Décembre 2020, 09:40:37
Super cette dernière série d'un cerf bien malin qui à su éviter les pièges d'une vie de cerf bien compliquée...
Il mérite le respect  uy8
Daniel
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: jjp1954 le 31 Décembre 2020, 10:59:32
La sérénité du cerf de cette dernière est magnifique
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 02 Janvier 2021, 11:20:00
Superbes encore ces dernières images !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 03 Janvier 2021, 11:42:43
Merci pour vos appréciations,
Quelques images réalisées au 500 sur grand capteur, dans le contre jour du soleil couchant:

Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 03 Janvier 2021, 13:36:43
Joli petit galop sur l'avant dernière, sur la suivante la posture du cerf est un peu "déstabilisante".
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 03 Janvier 2021, 13:51:25
Joli petit galop sur l'avant dernière, sur la suivante la posture du cerf est un peu "déstabilisante".

Merci pour ton avis, sur la dernière il effectue un virage au galop, en bramant après avoir ramené une biche vers son harpail. Il était très excité sur ces images, au plus fort du brame sans doute.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 03 Janvier 2021, 20:48:58
Joli !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 04 Janvier 2021, 09:20:34
Il t'a fait un vrai festival celui-là, top !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 04 Janvier 2021, 16:33:38
Extra les images en action ; ça change! La dernière est bien belle également.

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: pleix le 06 Janvier 2021, 20:53:27
Votre fil est un régal à parcourir, autant par la beauté des images que par la qualité des commentaires !
Bravo !!!!
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 07 Janvier 2021, 09:18:05
Merci pour vos appréciations,

Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 07 Janvier 2021, 11:10:08
Bien jolie encore, cette dernière!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 08 Janvier 2021, 09:24:13
Oui encore une belle image pour cette série !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 09 Janvier 2021, 18:40:09
Merci pour vos avis et commentaires.
Un animal exceptionnel croisé au brame : un daguet six cors qui finissait de dépouiller! la dernière fois que j'en ai vu un comme ça remonte à loin.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 11 Janvier 2021, 10:24:43
Cela veut dire qu'il aura une ramure exceptionnelle plus tard?

Gauthier
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 11 Janvier 2021, 13:09:16
Cela veut dire qu'il aura une ramure exceptionnelle plus tard?

Gauthier

Salut Gauthier,

On pourrait le penser, mais c'est invérifiable en l'état : cela peut simplement être dû au fait qu'il est né plus tôt que les autres, ou qu'il a une prédisposition génétique à avoir des andouillers plus nombreux que la moyenne. Cette population que je suis depuis 45 ans produit des 22 et 23 cors régulièrement, sans que ces animaux ne soient par ailleurs surdimensionnés en taille et en poids, d'ailleurs les bois sont souvent courts et dépassent rarement 3 kg. Si les daguets fourchus sont courants, les six cors sont très rares :
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 11 Janvier 2021, 15:23:58
Top le daguet !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 12 Janvier 2021, 10:01:11
Merci pour l'info. La dernière est excellente encore!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 12 Janvier 2021, 10:17:46
De beau animaux. Il y a clairement une prédisposition génétique, couplée à un environnement favorable. Sur le secteur que je suis depuis une quarantaine d'année, jamais vu un daguet fourchu, par contre je ne compte pas le nombre de deuxième tête portant 2 dagues ou 3_4 cors...
Titre: Re : Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 12 Janvier 2021, 12:17:43
De beau animaux. Il y a clairement une prédisposition génétique, couplée à un environnement favorable. Sur le secteur que je suis depuis une quarantaine d'année, jamais vu un daguet fourchu, par contre je ne compte pas le nombre de deuxième tête portant 2 dagues ou 3_4 cors...

Le potentiel génétique est là c'est certain: chez nous les daguets fourchus c'est deux ou trois sur dix observés ! les deuxièmes têtes sont toutes formées entre 6 et 10 cors.
La nourriture abondante et les zones de quiétudes pour ruminer ne sont sans doute pas étrangères à cet état de fait.
Après, on pourra constater sur les images de ces deux daguets, que l'un est plus développé corporellement que l'autre ( taille et poids par rapport à la biche qu'il suite ) et que le deuxième est en moins bel état de poil, ce qui pourrait indiquer que l'un est certainement plus vieux que l'autre, et quand on sait l'importance de la date de naissance dans le développement corporel des jeunes cervidés ! On oublie souvent que des naissances espacées de deux ou trois mois sont déterminantes de ce point du vue : la première raison pour qu'un jeune se développe mieux qu'un autre c'est sa naissance à un moment où les végétaux sont beaucoup plus azotés qu'au plus fort de l'été, car le lait que sa mère lui donnera sera meilleur que lorsque les végétaux ont mûri et sont épiés. Tous les éleveurs connaissent ce phénomène du foin fauché tardivement, il ne reste que les tiges sèches et les enveloppes de graines, or la partie nourrissante ce sont les graines et les parties vertes des graminées en pleine croissance. Le jeune cervidés né fin avril ou début mai, arrivera au portes de l'hiver avec un poids corporel plus important qu'un autre né en juillet, et le retard de croissance ne se comblera pas la première année de vie, il faudra attendre une année de plus : je l'ai vu en tant qu'éleveur sur le bon développement des poulains né tardivement, où il fallait supplémenter en matières azotées les rations des juments pour compenser une pâture appauvrie par la sécheresse.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 13 Janvier 2021, 09:36:03
Intéressant ; je m'instruits!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 14 Janvier 2021, 13:50:47
Toujours intéressant quand on va plus "loin" que la simple réussite photographique.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 15 Janvier 2021, 19:05:07
Bonjour, la première de cette page est vraiment belle , j'aime beaucoup le daguet également !  :wink:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 16 Janvier 2021, 09:55:59
Merci pour vos appréciations et commentaires,

Comment reconnaître un faon mâle : ben voilà...quand on pratique l'affût on a le temps de voir les animaux uriner tranquillement, et là il n'y a pas de problème pour déterminer les sexes !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 18 Janvier 2021, 10:28:20
Ah oui, effectivement, c'est une bonne méthode! :mrgreen: Très joli moment d'intimité!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 20 Janvier 2021, 09:47:57
Deux images du brame :
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: pioupiou le 20 Janvier 2021, 11:06:47
Superbe fil, merci beaucoup pour toutes ces très belles photos
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 21 Janvier 2021, 09:41:39
Superbe fil, merci beaucoup pour toutes ces très belles photos

Merci d'apprécier ces images !
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 21 Janvier 2021, 10:46:11
Bien sympa cette suite!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 21 Janvier 2021, 11:50:57
Très jolis ces ajouts !

Anthony
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: HYLA le 22 Janvier 2021, 11:33:55
Merci pour vos commentaires, avis et appréciations, une image de brame pour clore ce fil :

Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: gjacobs le 22 Janvier 2021, 15:40:53
Superbe!

Gauthier
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: canon33 le 22 Janvier 2021, 20:44:33
Bonsoir , un régal du début à la fin ce fil , bravo pour toutes ces magnifiques images et merci du partage !  :wink:
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: daguet le 24 Janvier 2021, 18:30:36
Beau clap de fin, merci pour tes photos et commentaires associés.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Benoit68 le 26 Janvier 2021, 21:06:29
Cette dernière photo est vraiment très très belle.
Elle clôture ce fil avec panache !
Merci pour ce superbe fil HYLA.
Titre: Re : Brame sous 38°, c'est chaud....
Posté par: Brocard78 le 27 Janvier 2021, 09:10:48
Géniale cette dernière, merci pour ce beau partage !

Anthony