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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: horneteur le 31 Janvier 2018, 14:12:24

Titre: Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 31 Janvier 2018, 14:12:24
Bonjour,

J’ai l’opportunité d’avoir un Nikon 400 F2,8 VR (première génération de VR) ou un AFS 600mm F4 non VR pour 700€ de moins. Je suis tiraillé entre les deux. Je pratique aussi bien l’affut que l’approche, je pense utiliser régulièrement le 400 avec un extender x1,4.

Le futur objectif sera couplé à un D3S. J’hésite entre les deux, l’écart de prix est conséquent, le poids du 600 me fait un peu peur, car les AFS I de cette génération faisait plus de 6kg…

Si je prends l'un ou l'autre, je vends mes 2 500mm pour financement donc ça sera mon seul téléobjectif

A tout hasard, vous auriez un avis sur un choix de ce type.

Merci
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 31 Janvier 2018, 16:38:51
salut

je connais un super 400 ef 2.8 GARANTIE encore état neuf

a choisir le 400 pour moi plus récent 

amitiés

Antony
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 31 Janvier 2018, 18:45:52
Peut être pas au prix de l'occasion  :grin: pour avoir un ordretour d'idée, le 400 serait autour de 3500 et le 600 à 2800
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Borvo le 31 Janvier 2018, 18:46:31
Bonjour horneteur,

mes deux sujets principaux sont le cerf et le chevreuil. J'ai débuté à l'approche/affût avec un AF-I 400 f2.8 (6,4 kg de mémoire) puis j'ai poursuivi avec un AF-S I 400 f2.8.

Le TC14 était quasiment toujours monté sur le téléobjectif j'ai donc fini par acheté un VR 500 (monté sur D3s et D500) et aujourd'hui le VR 600 (d'occasion) me fait de l'oeil.

JP
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Julientou le 31 Janvier 2018, 19:34:41
Je suis chez Canon, équipé d'un boitier plein format.

Je suis passé d'un 600 non stabilisé à un 400 stabilisé.

J'étais ravi du 600, mais son absence de stab était quand même un désavantage à basse vitesse (rapace nocturne par ex), et aussi en confort de visée dans certaines situations. Il était également trop long en sous bois.

Je suis ravi par mon 400, que j'utilise avec le TC 1.4 et aussi le doubleur qu'il supporte super bien. Je le trouve plus polyvalent (400, 560, 800), et la stabilisation me permet de descendre dans des vitesses que je ne pouvais pas me permettre avec mon vieux 600.

Donc à choisir, je partirais sans hésiter sur le 400.
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 31 Janvier 2018, 21:25:42
Merci pour ces premières réponses.

J'avoue qu'en mettant de côté le tarif, difficile de choisir !

Je possède déjà un 500 F4,5 non stab, que je prenne le 400 ou le 600, je ne pense pas le garder, il financera une partie.

D'un côté le 400 ouvre à 2,8, c'est un gros gros plus pour les affuts de fin de journée, mais de l'autre, sur les oiseaux en vol avec un TC, le moindre décalage de l'AF sera fatal non?

Je fais pas mal d'oiseaux et c'est un peu ma crainte, je me dis que le F4 est surement plus facile à utiliser.

Pour faire peut-être plus simple : avez vous une idée entre un 400+TC1.4 ou un 600F4 lequel produit de meilleur image en conditions normales?

Merci d'avance

Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 31 Janvier 2018, 22:02:51
Salut
Aujourd’hui avec le 500 si tu es trop court  alors 600 . Trop long alors 400 .
Si tu fais exclusivement du Piaf alors peut-être plus le 600
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Julientou le 31 Janvier 2018, 22:17:02
Merci pour ces premières réponses.

J'avoue qu'en mettant de côté le tarif, difficile de choisir !

Je possède déjà un 500 F4,5 non stab, que je prenne le 400 ou le 600, je ne pense pas le garder, il financera une partie.

D'un côté le 400 ouvre à 2,8, c'est un gros gros plus pour les affuts de fin de journée, mais de l'autre, sur les oiseaux en vol avec un TC, le moindre décalage de l'AF sera fatal non?

Je fais pas mal d'oiseaux et c'est un peu ma crainte, je me dis que le F4 est surement plus facile à utiliser.

Pour faire peut-être plus simple : avez vous une idée entre un 400+TC1.4 ou un 600F4 lequel produit de meilleur image en conditions normales?

Merci d'avance

Je connais moins la qualité des objos chez Nikon, mais je pense que ça doit être assez proches des Canon.

La logique voudrait que le 600 soit meilleure, mais ça se joue très certainement à un poil de...  et franchement, je pense que sans le savoir, il serait très difficile de différencier une image fait au 400+TC1.4, qu'une faite au 600 F/4. Le piqué de ce genre d'objectif est vraiment extraordinaire, et c'est plutôt l'utilisation qui décide de la focale à adopter.

Comme je fais quasi autant de mammifères, que d'oiseaux en tout genre, le 400 me convient parfaitement par sa polyvalence, en y ajoutant les TC. Puis quand on a goûte au 2.8, et au bokeh du 400...dur de revenir en arrière.

Mais c'est difficile de savoir à ta place.

Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 31 Janvier 2018, 22:40:57
Autrement comme Julien j adore mon 400 mais je fais du mammifères en forêt donc bien pratique le 2.8 . Disons que je m en sers souvent
Et du Piaf
Choix difficile
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 31 Janvier 2018, 22:45:06
Salut
Aujourd’hui avec le 500 si tu es trop court  alors 600 . Trop long alors 400 .
Si tu fais exclusivement du Piaf alors peut-être plus le 600
Le 500 est trop court pour les oiseaux et bon pour le reste.
Le 400 me paraît le meilleur choix sur le papier mais en pratique j'ai peur que le tc 1,4 dégrade qualité et Af.
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 31 Janvier 2018, 22:53:44
Le 1,4 ne change rien
L x2 plus
Afin chez Canon
Tu as quoi comme boîtier ?
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 31 Janvier 2018, 22:58:58
Un D3s, équivalent du 1D chez Canon
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 01 Février 2018, 07:03:08
Un D3s, équivalent du 1D chez Canon

Ok si tu avais eu d 810,850 tu pouvais croper largement comme un 1,4 . C est bien chez nikon ce truc là .

De toute façon l un ou l’autre on s adapte . J ai eu longtemps un 500 et depuis un 400 et j en suis ravi pour mon utilisation et lieu où je fais mes photos

Petite chose à prendre en compte distance mini de map plus courte avec le 400

L un comme l autre tu n feras pas un mauvais choix de toute façon

Je ne sais pas chez nikon ! ! Regarder aussi si l objectif est réparable

Bonne journée
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Enzoo le 01 Février 2018, 09:21:58
Je possède un 600 VR avec un D4 , j'avais auparavant un 500 vr et je me trouvais parfois trop court ...
je fais essentiellement des rapaces , petits rapaces, très petit rapaces ....

un 400 VR sur un plein format , je serait toujours trop court ... mais forcément c'est un objectif qui me plait  :grin:

concernant le poids à trimballer ... le 600 VR est lourd surtout si tu te balade en montagne , je suis plutôt gaulé comme un bucheron  et le 600 + D4 + Trépied + petit sac à dos quand tu le trimballe longtemps c'est super lourd , jene te parle même pas de faire des images à main levé ... en général ton bras ne tient pas longtemps

le 600 AFS est encore plus lourd ... il faut en tenir compte
enfin je dis ça , je dis rien ...
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: mb25 le 01 Février 2018, 12:34:16
A ta place pas d'hésitation
Le 600 est ancien non réparable
Le 400 est encore reparable quelques années
Question piqué le 600 pas essayé, mais le 400 2,8 VR est une bombe meilleur d'après certains que la version actuelle.
Ce 400 est un des rares objectifs à supporter un TC20.
Tu as l'ouverture  pour le sous bois, l'allonge avec le TC14   et le super tele avec le 2 et le VR en prime.
J'ai choisi le 500 pour une question de poids mais parfois je regrette l'ouverture 2,8.
MB25
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 01 Février 2018, 21:56:32
Merci pour vos réponses.  Le 400 semble mieux adapté,  ma seule crainte était son rendu avec un tc 1,4 par rapport au 600
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 02 Février 2018, 06:35:48
Salut
Un ami vend son 400 encore garantie si tu veux
Mp’
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 02 Février 2018, 06:53:50
Merci. J'ai répondu à ton Mp.
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 02 Février 2018, 07:15:36
Yes
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: J-MI le 03 Février 2018, 00:47:42
Merci pour vos réponses.  Le 400 semble mieux adapté,  ma seule crainte était son rendu avec un tc 1,4 par rapport au 600

Le 400 me semble effectivement être la bonne option pour l'instant, mais attention, avec un full frame on est vite court. Le convertisseur sur un 2,8 va te permettre de compenser tout en préservant une excellente qualité d'image. Cependant, un jour ou l'autre il y a de fortes chances si ton budget te le permet, ce que je te souhaite, que le 600 te tente aussi. A ce moment la tu devrais pouvoir trouver un 600 plus récent et surtout moins lourd que celui que l'on te propose maintenant.
Le 400 2,8 est une valeur sûre.
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 07 Février 2018, 09:30:32
Merci pour votre aide.

Finalement, revirement de situation, je vais probablement prendre le 600 AFS pour deux raisons : le 400 qui m'intéressait n'est pas sain, trop de problème et de risque. La seconde raison est que plus je lis les avis des uns et des autres, plus je me rends compte que je vais être "court" avec le 400, souhaitant rester en FX.

J'envisage de me prendre le 600 AFS I, seul problème, son poids important. Si j'arrive à me mettre d'accord sur le tarif et à revendre un peu de matériel, je prendrais plutôt un ancien 300 AF-I F2.8 dans les 800€ pour les conditions de lumières difficiles.

Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 07 Février 2018, 13:22:03
C'est bon, je vais chercher le 600 ce weekend ! Hâte de voir ce qu'il donne
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 07 Février 2018, 13:52:50
C'est bon, je vais chercher le 600 ce weekend ! Hâte de voir ce qu'il donne

Félicitations  :grin: bonnes photos
amitiés
Antony
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 07 Février 2018, 18:33:42
Merci, j'ai hâte ! Reste plus qu'à m'inscrire à la muscu... On va être proche des 10kg avec le boitier et le trépied !

En l'absence de stab, il faut que je me bricole un Bean Bag aussi
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: J-MI le 08 Février 2018, 06:23:36

En l'absence de stab, il faut que je me bricole un Bean Bag aussi

Ce n'est pas pas ce qui va être le plus compliqué... :grin: :grin: :grin:
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 08 Février 2018, 07:48:37
Salut
J en ai un à vendre si tu veux
Amities
Antony
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Julientou le 09 Février 2018, 12:19:04
Merci, j'ai hâte ! Reste plus qu'à m'inscrire à la muscu... On va être proche des 10kg avec le boitier et le trépied !

En l'absence de stab, il faut que je me bricole un Bean Bag aussi

Prévois surtout un ensemble trépied et rotule bien stable sinon il te seras très difficile de descendre en vitesse...
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 09 Février 2018, 17:18:02
Merci du conseil. Normalement c'est bon j'ai un trépied prévu pour 20 kg.  Reste la rotule, une gh2 benro qui fera peut être un peu tâche car même si elle est prévue pour 23 kg,  elle n'est pas un modèle de rigidité
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 09 Février 2018, 18:09:19
SALUT
tu veux une super rotule  :grin: la  king cobra une je crois  la meilleure rotule que j ai eu
amitiés
Antony
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Julientou le 10 Février 2018, 12:59:23
Merci du conseil. Normalement c'est bon j'ai un trépied prévu pour 20 kg.  Reste la rotule, une gh2 benro qui fera peut être un peu tâche car même si elle est prévue pour 23 kg,  elle n'est pas un modèle de rigidité

Le fait de ne pas pouvoir régler la friction sur la GH2 rend compliqué la stabilité à basse vitesse. Je l'ai possédé avec mon 600 non stab, mais rapidement revendu car la position "totalement libre, ou fermée"ne lui convenait pas.
Titre: Re : Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 11 Février 2018, 18:04:54
Merci du conseil. Normalement c'est bon j'ai un trépied prévu pour 20 kg.  Reste la rotule, une gh2 benro qui fera peut être un peu tâche car même si elle est prévue pour 23 kg,  elle n'est pas un modèle de rigidité

Le fait de ne pas pouvoir régler la friction sur la GH2 rend compliqué la stabilité à basse vitesse. Je l'ai possédé avec mon 600 non stab, mais rapidement revendu car la position "totalement libre, ou fermée"ne lui convenait pas.
Et tu as pris quoi comme rotule? Car c'est vrai que c'est pénible d'avoir la même molette pour le blocage et la friction. Je vais voir pour me faire une nouvelle rotule ou modifier celle là.

Sinon vous savez à quoi servent les 4 boutons autour de l'objectif, près de la lentille frontale?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le 11 Février 2018, 18:24:51
Sinon vous savez à quoi servent les 4 boutons autour de l'objectif, près de la lentille frontale?

Ces boutons te permettent de ramener instantanément la Map à la distance préalablement encodée au moyen du petit bouton situé près de la bague, côté droit !  Très pratique !

Pierre
http://www.animalier.be
Titre: Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 11 Février 2018, 18:36:30
Merci Pierre. Le hic, c'est que sur ma version AFS I 600mm (non VR); il n'y a pas de bouton rappel près de la bague des ouvertures. Seulement les boutons près de la lentille frontale.

Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: champelure le 13 Février 2018, 17:24:27
Bonjour
Si c'est comme sur mon 300 VR, il y a un bouton memory recall, vers l'arrière du fût
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Julientou le 13 Février 2018, 18:13:32
Merci du conseil. Normalement c'est bon j'ai un trépied prévu pour 20 kg.  Reste la rotule, une gh2 benro qui fera peut être un peu tâche car même si elle est prévue pour 23 kg,  elle n'est pas un modèle de rigidité

Le fait de ne pas pouvoir régler la friction sur la GH2 rend compliqué la stabilité à basse vitesse. Je l'ai possédé avec mon 600 non stab, mais rapidement revendu car la position "totalement libre, ou fermée"ne lui convenait pas.
Et tu as pris quoi comme rotule? Car c'est vrai que c'est pénible d'avoir la même molette pour le blocage et la friction. Je vais voir pour me faire une nouvelle rotule ou modifier celle là.

Sinon vous savez à quoi servent les 4 boutons autour de l'objectif, près de la lentille frontale?

Sur la GH2, ce n'est pas  que la même molette qui règle blocage et friction qui pose problème, mais que la friction n'est pas réglable, c'est totalement différent. Tu passes donc  de bloqué / à libre directement...et la position totalement libre ne me plaisait pas, trop sujette au fond mouvement, difficile de suivre un vol d'oiseau de façon fluide, etc...

Aujourd'hui un produit totalement différent, une rotule vidéo, et ça me plait beaucoup pour l'instant...

Julien
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: geai 52 le 24 Février 2018, 09:48:05
Bonjour ,
Avec une petite modif pour améliorer  la fluidité ; la GH2  reste une très bonne rotule  : utilisation avec  un 500 et multi 1,6 sans pb de rigidité ...

Cordialement.
GC.
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 26 Février 2018, 22:04:22
Bonjour ,
Avec une petite modif pour améliorer  la fluidité ; la GH2  reste une très bonne rotule  : utilisation avec  un 500 et multi 1,6 sans pb de rigidité ...

Cordialement.
GC.
La mienne n'est pas au top. Tout serré, je trouve que ce n'est pas top, la rigidité est perfectible
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: tonio le 27 Février 2018, 08:04:25
Salut
Passes sur une king cobra tu verras top
Amities
Antony
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: horneteur le 27 Février 2018, 09:14:35
Merci du tuyau.

J'examine actuellement 2 solutions : modifier ma GH2 pour supprimer le L qui vient se prendre sous l'objectif et relier l'objectif directement sur le bras comme la Cobra King ou alors fabriquer complètement une rotule type vidéo avec le désavantage de ne pas être équilibré dans toutes les positions. Néanmoins, j'ai déjà ce type de rotule sur le monopod, j'ai testé sur le trepied et c'est le jour et la nuit avec une pendulaire.

Pour se convaincre de la rigidité d'une rotule et/ou d'un trépied, il suffit de brancher sur la TV son appareil photo et de simplement bougé la sangle de l'objectif ou de l'appareil photo, c'est impressionnant les micro vibrations. A ce jeu, c'est sans conteste ma petit rotule vidéo prévue pour seulement 4 kg qui supporte mieux les presque 9kg d'objectif + APN, alors qu'avec la pendulaire, c'est une autre histoire. De même, mon trépied bois vibre moins que mon trépied carbone, pourtant 3 fois plus cher ! (Mais bien moins lourd)
Titre: Re : Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Fredzel le 08 Mars 2018, 21:18:35
Je suis chez Canon, équipé d'un boitier plein format.

Je suis passé d'un 600 non stabilisé à un 400 stabilisé.

J'étais ravi du 600, mais son absence de stab était quand même un désavantage à basse vitesse (rapace nocturne par ex), et aussi en confort de visée dans certaines situations. Il était également trop long en sous bois.

Je suis ravi par mon 400, que j'utilise avec le TC 1.4 et aussi le doubleur qu'il supporte super bien. Je le trouve plus polyvalent (400, 560, 800), et la stabilisation me permet de descendre dans des vitesses que je ne pouvais pas me permettre avec mon vieux 600.



bonsoir,

je suis dans l'hésitation actuellement entre un 300 2.8 L is II et un 400 DO 1s II ... est-ce cette version de 400 que vous utilisez ou la 2.8 ? qi oui, qu'en pensez-vous ?
Merci

Donc à choisir, je partirais sans hésiter sur le 400.
Titre: Re : Nikon 400 F2,8 VR ou AFS 600 en occasion
Posté par: Julientou le 10 Mars 2018, 19:16:04
C'est la version f/2.8 dont je parlais, désolé. Bon choix :wink: