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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Le brame => Discussion démarrée par: HYLA le 23 Décembre 2021, 20:56:49
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Avec pas mal de retard, je reviens sur cette période particulière :
peu de temps passé sur le terrain pour des raisons que vous imaginez bien, je le répète, c'est devenu impossible d'affûter sur les secteurs accessible au public !
La plupart de mes images ont donc été faites juste avant le brame :
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une suite :
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suite :
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suite :
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suite:
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et pour finir : deux image du brame.
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Joyeux Noël à tous !
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La vache quelle série ! :shock:
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Un beau condensé. Un plus pour la première et la jolie lumière sur le daguet fourchu.
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Bien beau uy8
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superbes uy8
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Bonjour,
Tout cela est excellent ! bravo et merci pour le partage !
Cordialement
José
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Super série ! Vraiment aucune du brame ? Parce qu'on est preneurs ;)
Giles
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Super série ! Vraiment aucune du brame ? Parce qu'on est preneurs ;)
Giles
Merci pour ces appréciations,
Les trois dernières sont des images de brame, celles ci également : réalisées au 300/2,8 sur monopode, à l'affût dans un bouquet d'arbres en lisière.
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Deux autres images du brame, avec un cerf qui vient droit sur mon affût, et passe sans rien percevoir : je suis à bon vent dissimulé dans un buisson d'épines enveloppé dans un filet double à mailles fines ( mes vêtements de camouflage ne sont jamais lavés, je m'en sépare lorsqu'ils sont usés ). J'utilise avec succès un manchon de camouflage multicouches très épais qui recouvre l'ensemble 500 et boitier et d'où aucun son n'arrive à s'extraire !
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Des images aussi variées, avec autant de piqué, et surtout incognito, sont sans doute à ce prix.
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Des images aussi variées, avec autant de piqué, et surtout incognito, sont sans doute à ce prix.
Merci pour ce point de vue,
Pour le piqué : j'utilise depuis trois ans un ensemble carbone qui me procure des images nettes jusqu'au 40ème de seconde, avec les sujets les moins remuants toutefois. Et cela contre toute attente, car cet ensemble est très flexible une fois le 500/4 monté dessus ( voir sur mon site à la partie technique ) . Utilisant depuis très longtemps une tête Dietmar à deux axes de rotation, j'ai beaucoup hésité après avoir essayé une tête pendulaire sur un trépied en alu, avant de me lancer avec un ensemble en carbone. Mais passé les premières sueurs froides devant l'impossibilité de stabiliser l'ensemble boitier/objectif/manchon de 6kg, j'ai été surpris par la netteté des images ! Par comparaison avec le trépied alu on voit que les vibrations de l'obturateur du boitier FX ne sont plus amplifiées par le support, car il n'y plus de liaisons métalliques avec le sol . On retrouve un peu cet effet avec le gros pied en bois que j'ai utilisé de nombreuses années.
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Merci pour les précisions techniques et la preuve par l'image !
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Tres belle serie
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Quelle suite !
Merci pour les précisions sur le matériel, mais j'aimerais savoir si les photos avec le 300/f2.8 sont avec un aps-c ou un ff ?
Et peut on avoir la réf du manchon qui ne laisse pas passer le son si ce n'est pas indiscret ?
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Que dire de plus ? Magnifique !
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Quelle suite !
Merci pour les précisions sur le matériel, mais j'aimerais savoir si les photos avec le 300/f2.8 sont avec un aps-c ou un ff ?
Et peut on avoir la réf du manchon qui ne laisse pas passer le son si ce n'est pas indiscret ?
Merci pour les appréciations,
Les images de cerf faites au 300 ont été réalisées avec un D7000, qui est déjà en soi un recadrage dans l'image formée par cet objectif, d'où une image plus grossière qu'avec le FX ! Pour le manchon il est dispo chez JAMA en plusieurs tailles : WILDLIFE WATCHING SUPPLIES 01 884254191 EX16 6TG made in UK , j'ai pris le plus long en prévision de l'utilisation avec un 600 mm.
Une image au 300/2,8 sur D700 : les fonds sont plus flous à distance de pdv égale, et d'une manière générale les sujets se détachent mieux de leur environnement.
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Merci pour la réponse.
c'est bien ce genre: house anti bruit (https://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/protections-anti-pluie-pour-boitiers-et-objectifs-43/housse-de-protection-anti-pluie-wildlife-218/wildlife-camouflage-complet-anti-pluie-anti-bruit-4-saisons-camlenscover-taille-2-7-c80-2-7fs-4672) ? Et donc cela réduit fortement le bruit ? (parce que vu le prix, ce serais dommage qu'au final les animaux l'entendent trop facilement :mrgreen:).
Et au niveau du 300 f/2.8 sur aps-c, c'est parce que j'hésite à franchir le pas si l'occasion se présente. J'ai un 300 f/4 actuellement et en sous-bois, la lumière est assez faible souvent. En canon, mais c'est pareil.
Et désolé pour le HS :oops:
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Il s'agit bien de ce manchon : il englobe le boitier et sa grand taille permet d'y mettre les mains, ce qui fait que les bruits de déclenchements sont complètement étouffés et ne sont audibles que du côté de l'opérateur( faire le test en se tenant devant à dix mètres de distance avec le retardateur ). Par ailleurs il protège parfaitement le matériel, que l'on peut poser à terre sans risque, et même le transporter dans sa voiture tel que. J'ai utilisé toute sorte de manchons jusqu'à présent et c'est le seul qui combine les caractéristiques suivantes : étanchéité, protection contre le froid, anti-bruit, et anti-choc, évidemment c'est cher....
On peut faire des images de près sans que le bruit soit un problème, par contre le diamètre des gros télés de type 500/4 et 300/2,8 est un inconvénient dans ce genre de pdv, car une fois que l'animal a répéré la lentille frontale c'est foutu !
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Belle série. Dommage de ne pas avoir numéroté les images, c'est plus facile pour en parler.
Mais bravo pour l'ensemble.
Je retiens particulièrement la 4ème image avec ce cerf en velours dans une très belle lumière.
Ainsi que les deux suivantes, avec la biche et son jeune puis le portrait de biche.
C'est très réussi.
Les autres images ne sont bien sûr pas en reste.
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Superbes images! J'aime également particulièrement la 4 et la 5.
Gauthier
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Merci Gauthier et Julien pour vos appréciations et avis.
C'est vrai qu'il est beau ce daguet, avec ses empaumures en velours :
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Un autre daguet, qui a profité des prairies désertées par les grands mâles pour pâturer au calme.
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Encore de très belles images !
Et pour ma part, je viens de trouver un 300 f/2.8 uy8
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Et pour ma part, je viens de trouver un 300 f/2.8 uy8
Reste encore à trouver les cervidés! :mrgreen:
Très belle mise à jour!
Gauthier
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Encore de très belles images !
Et pour ma part, je viens de trouver un 300 f/2.8 uy8
Merci pour l'appréciation,
En ce qui concerne le 300/2,8 : je n'ai jamais trouvé mieux, toutes focales confondues ! Ca reste relativement facile à porter, on peut se contenter du monopode pour affûter, ça supporte bien le TC 1X4, voir le doubleur si la lumière est bonne, et la qualité est au top. Après ça reste un outil qu'il faut apprendre à maîtriser, surtout sur petit capteur où il va cadrer comme un 480 mm chez Canon ( 450 chez Nikon ) d'où une tendance à se trouver loin des sujets avec des fonds flous assez chargés. Pour bénéficier de fond flous agréables et de sujets qui se détachent bien des environnements il est souhaitable d'utiliser un grand capteur car la pdc à cadrage égal est plus faible.
Après, chacun a sa propre notion de la qualité d'image : certains trouvent que les images des super zoom utilisés sur petit capteurs sont bonnes.
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Paisibles ces daguets, ils auront le temps de s'énerver plus tard, enfin on leur souhaite.
Bien fourchu l'avant-dernier, mais apparemment c'est assez courant en Normandie.
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Paisibles ces daguets, ils auront le temps de s'énerver plus tard, enfin on leur souhaite.
Bien fourchu l'avant-dernier, mais apparemment c'est assez courant en Normandie.
Bonjour Lucho,
Effectivement, les daguets à empaumures, fourchus et autres, sont bien représentés chez nous : dans cette harde d'automne deux des cinq daguets sont fourchus, ça donne une bonne idée des proportions ! L'herbe est bien fournie et de bonne qualité, sans compter les cultures bien présentes autour des massifs forestiers.
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Beau rassemblement ! Tu as de la chance d'avoir déniché un coin pareil !
... Pour bénéficier de fond flous agréables et de sujets qui se détachent bien des environnements il est souhaitable d'utiliser un grand capteur car la pdc à cadrage égal est plus faible.
Après, chacun a sa propre notion de la qualité d'image : certains trouvent que les images des super zoom utilisés sur petit capteurs sont bonnes.
Ou alors il faut que le fond soit éloigné du sujet, mais ça, pas facile à maitriser !
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Ou alors il faut que le fond soit éloigné du sujet, mais ça, pas facile à maitriser !
C'est la particularité de l'image de nature, et en particulier de la faune sauvage : on ne peut pas demander aux sujets de se positionner, c'est donc au photographe de choisir ses postes d'affût et/ou les point de vues, de manière à avoir ce qu'il souhaite dans ses fonds flous. Les images de cerfs dans les prairies sont un choix assumé, souvent décriées par certains du fait de leur relative monotonie, mais elles ont le mérite de parfaitement montrer les animaux en entier et sans les déranger ! Je peux tout autant affûter dans les bois, mais les résultats ne sont pas les mêmes : l'ambiance est souvent plus belle, mais on voit rarement le sujet en entier.
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Et puis quand il y a un combat, c'est quand même mieux dans une prairie : non seulement on voit tout, mais on peut en plus réaliser des séries complètes.
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Bonjour,
Extras ces combats ! de très belles images !
Cordialement
José
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Oui les combats en sous-bois ça donne rarement quelque chose de bon, en plus du risque de se prendre un morceau de bois sur la tronche !
Cela dit les "morceaux" de cerfs sont quand même splendides, surtout qu'il y a un peu plus de proxi.
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Oui les combats en sous-bois ça donne rarement quelque chose de bon, en plus du risque de se prendre un morceau de bois sur la tronche !
Cela dit les "morceaux" de cerfs sont quand même splendides, surtout qu'il y a un peu plus de proxi.
Ce qui me gêne le plus en milieu forestier, c'est d'être repéré plus vite : la proximité avec les animaux fait que la lentille frontale est plus vite remarquée, alors que lorsque j'affûte en lisière je passe inaperçu, car les animaux sont presque toujours plus loin.
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Oui, mais des fois ils font semblant de pas te voir, comme ce jeune cerf un peu trop sûr de lui.
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Top, ces images pour illustrer tes propos!
Gauthier
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Que c'est beau, plus particulièrement celle où l'on voit le cerf de 3/4 arrière !
En tout cas, merci pour les petits conseils distillés ça et là !
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Magnifique cette dernière ! Et aucune mouche !
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Très beau portrait de ce jeune!
Toujours didactique les fils de René...ça pourrait sembler facile avec ces petits conseils...ne pas oublier qu'il doit avoir plusieurs décennies de pratique du terrain ;)
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Très beau portrait de ce jeune!
Toujours didactique les fils de René...ça pourrait sembler facile avec ces petits conseils...ne pas oublier qu'il doit avoir plusieurs décennies de pratique du terrain ;)
Bonjour Gilles,
Merci pour tes avis et appréciations.
Tu as bien raison de rappeler qu'il faut quand même s'investir un peu dans une démarche de connaissance avant d'obtenir des résultats avec cette espèce en particulier. A l'heure du "tout et tout de suite", certains vont avoir du mal à comprendre que le matériel seul, si sophistiqué soit-il, ne fait pas les images, qu'il est nécessaire d'expérimenter avant d'obtenir des résultats probants, que les belles images bien détaillées et bien piquées se font à courte distance, et souvent à l'aide d' un simple 300.
Pour ma part, j'ai commencé à pister les cerfs à l'âge de 20 ans, j'en aurai 67 ce mois-ci....
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:sad: :sad: :sad:
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:sad: :sad: :sad:
Rassures toi Christophe, on peut faire de belles images de cerfs sans avoir quarante ans de pratique !
Il suffit simplement d'être patient et déterminé, de prendre du temps pour se familiariser avec les animaux, de repérer leurs habitudes, et de ne pas se laisser décourager par les tentatives d'affût infructueuses. Une bonne paire de jumelles ( obligatoire pour observer la faune dans la pénombre du petit matin ou du crépuscule ) et une bonne paire de bottes: des outils que j'ai le plus souvent utilisés avant de choisir un poste d'affût.
ci joint un affût à la souille en soirée : il m'a coûté une demi journée de temps, et il ne m'a permis que deux images, mais quelle émotion d'avoir ce cerf à une dizaine de mètres de soi.
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Rassures toi Christophe, on peut faire de belles images de cerfs sans avoir quarante ans de pratique !
Encore heureux :mrgreen: je ne peux qu'acquiescer à tout ce que tu écris...j'ai déjà vu souvent des gars avec du matos d'enfer foutre une merde noire sur le terrain...tu sembles avoir une belle collection de daguets fourchus et même à empaumure...j'ai connaissance d'un cerf huit cors qui avait été tiré par chez moi il y a quelques années. Il n'avait pas d'andouiller de massacre et à l'examen des dents, il s'est avéré que c'était un cerf d'un an et demi, donc un daguet...
Je vois très bien l'émotion qu'a du te procurer la dernière image, par contre je trouve la colorimétrie un peu verdâtre...
Amicalement
Alain
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Bonjour René,
Bravo, de belles images, tu as dû encore vivre de superbes moments !!!!
Amicalement
Rémi
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Rassures toi Christophe, on peut faire de belles images de cerfs sans avoir quarante ans de pratique !
Encore heureux :mrgreen: je ne peux qu'acquiescer à tout ce que tu écris...j'ai déjà vu souvent des gars avec du matos d'enfer foutre une merde noire sur le terrain...tu sembles avoir une belle collection de daguets fourchus et même à empaumure...j'ai connaissance d'un cerf huit cors qui avait été tiré par chez moi il y a quelques années. Il n'avait pas d'andouiller de massacre et à l'examen des dents, il s'est avéré que c'était un cerf d'un an et demi, donc un daguet...
Je vois très bien l'émotion qu'a du te procurer la dernière image, par contre je trouve la colorimétrie un peu verdâtre...
Amicalement
Alain
Effectivement, on a longtemps supputé sur les bois des cerfs sans trop s'attarder sur leur corpulence et leur âge réel. Les hères qui portent des dagues et qui les perdent au printemps sont plus nombreux qu'on l'imagine, ainsi les deuxièmes têtes de dix huit mois existent bel et bien ! Ces cas sont aujourd'hui avérés dans pas mal de populations.
Voici un exemple parlant : donner un âge à un tel cerf est complexe quand on ne connait pas sa population d'origine, il s'agit au moins d'une deuxième tête, puisqu'il a des meules issues de cicatrisation, mais il peut tout aussi bien s'agir d'une troisième tête, eu égard à sa forte corpulence, son pelage de rut bien développé ( crinière et bouclage de tête) et son garrot déjà saillant, dans une population où la génétique ne favorise pas les grand nombre d'andouillers. On a pas fini de gloser sur le sujet...
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Avant toute chose, bravo pour ton éthique.
Et merci pour le partage de ton expérience et de tes connaissances.
Quand on en arrive à avoir dans sa photothèque des images de grande qualité pour illustrer des propos naturalistes, c'est qu'il y a de la bouteille et de l'expérience du terrain...
Bravo encore !
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Oui...perso je dirais 3ème tête au moins...
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L'observation assidue de la Nature amène à la découverte de choses assez étonnantes.
Sur ces 3 dernières la proximité donnée des frissons.
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L'observation assidue de la Nature amène à la découverte de choses assez étonnantes.
Sur ces 3 dernières la proximité donnée des frissons.
Le choix de l' affût, par rapport à la billebaude, fut déterminant de ce point de vue ! Il n'y a rien de plus émouvant que de voir un grand animal arriver droit sur vous, et dévier sa trajectoire pour passer à l'écart, en vous regardant la lentille frontale....ou donner le sentiment de vous défier en bramant devant vous !
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Avant toute chose, bravo pour ton éthique.
Et merci pour le partage de ton expérience et de tes connaissances.
Quand on en arrive à avoir dans sa photothèque des images de grande qualité pour illustrer des propos naturalistes, c'est qu'il y a de la bouteille et de l'expérience du terrain...
Bravo encore !
Bonjour Julien,
Merci pour ce point de vue.
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Magnifique ensemble HYLA!!!
Oui...perso je dirais 3ème tête au moins...
Le cerf cité n'est sans doute pas de sa première jeunesse. il s'agit d'un cerf adulte. Les pivots sont déjà bien "entamés". Ce qui sous entend qu'il a déjà jeté bon nombre de têtes. Son squelette est déja bien formé. Ligne de dos également qui ne trompe pas.
Si on devait évaluer son âge, j'estimerai 7-9 ans.
Qu'en dites vous?
PS: continue de nous régaler HYLA uy8
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Ta série entière est vraiment superbe, bravo c "du" très bon, difficile de faire un choix :mrgreen:
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Merci pour vos avis et appréciations,
Deux images de cerfs venus droit sur mon poste d'affût :
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J'aime aussi particulièrement cette dernière, on voit le cerf en entier, et il y a de l'espace autour, ça respire !
Pour mes smileys tristes :sad:, de l'autre jour, -> MP :wink:
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Toujours aussi extra, les images, par ici!
Gauthier
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Si le 1er cerf venait vers toi il a dû tourner à gauche peu après :mrgreen: Peut-être un fond un poil "vert fluo", question de goût sans doute.
La dernière est remarquable, pas évident d'avoir l'animal en entier (avec une focale fixe je crois). Sans doute un autre des avantages de l'affût où on a le temps de penser à tout ça et de prendre quelques repères, surtout si le cerf arrive en marchant tranquillement.
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Si le 1er cerf venait vers toi il a dû tourner à gauche peu après :mrgreen: Peut-être un fond un poil "vert fluo", question de goût sans doute.
La dernière est remarquable, pas évident d'avoir l'animal en entier (avec une focale fixe je crois). Sans doute un autre des avantages de l'affût où on a le temps de penser à tout ça et de prendre quelques repères, surtout si le cerf arrive en marchant tranquillement.
Merci pour tes avis
Ce cerf est le même que sur le portrait de face avec les mouches, il a changé de direction ( d'où l'éclairage différent ) quand il a aperçu la gamelle du 300/2,8, puis est revenu par derrière pour prendre mon odeur, avant de filer comme une flèche ! Le fluo vert jaunasse c'est la bdb nikon : du vert en plein soleil ça donne toujours ça sur ce boitier, sur les boitiers récents c'est mieux mais ça reste jaune si on relève un peu le contraste. Les canonistes n'ont pas ce problème !
Pour les cerfs en sous-bois j'utilise toujours un 300/2,8, le 500 est trop long. L'idéal serait le 120/300 2,8 , mais je suis habitué depuis plus de trente ans à cette focale sur grand ou petit capteur.
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Bien sympa cette mise à jour, en particulier la dernière. Quel face à face ! uy8
Peut-être devrais-tu numéroter tes photos pour faciliter les commentaires :wink:
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Bien sympa cette mise à jour, en particulier la dernière. Quel face à face ! uy8
Peut-être devrais-tu numéroter tes photos pour faciliter les commentaires :wink:
Merci pour tes appréciations, les images ont déjà chacune un numéro, en bas, à droite, sous le cadre.
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J'aime aussi particulièrement cette dernière, on voit le cerf en entier, et il y a de l'espace autour, ça respire !
Pour mes smileys tristes :sad:, de l'autre jour, -> MP :wink:
Merci pour ce point de vue,
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Extra, cette dernière!
Gauthier
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Extra, cette dernière!
Gauthier
Merci Gauthier !
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Oui, une belle ambiance, elle retranscrit bien le brame...les autres aussi notes bien ;)
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Merci Gilles pour ton avis,
Deux autre cerfs, l'un venant droit sur le poste d'affût, et l'autre passant tout prêt, en s'arrêtant pour regarder le 300 :
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De très beaux ajouts
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Oui ; j'aime particulièrement l'avant-dernière avec un effet '3D' extra.
Gauthier
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L'avant-dernier, c'est un vieux cerf ?
Pas facile la dernière avec une lumière qui semble assez forte, et contrastée.
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Belle proximité.
L'avant dernier c'est le même que RRN0118 page 2 ;)
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Belle mise à jour uy8
Mais tu devrais vraiment numéroter tes photos pour faciliter les commentaires :roll:
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L'avant-dernier, c'est un vieux cerf ?
Pas facile la dernière avec une lumière qui semble assez forte, et contrastée.
Non, c'est un jeune animal, qui ne pesait pas bien lourd d'ailleurs, vraisemblablement une troisième tête : cette population est particulière, dans le sens où elle comporte des cerfs de deuxième tête qui portent 12, voir plus, et des cerfs plus âgés qui restent de petite taille et portent rarement plus de 10 cors à sur-andouillers. Les pivots sont peu développés sur certains jeunes cerfs, ce qui compliquent la tâche des observateurs non expérimentés, et on doit donc tenir comptes des voies et d'autres aspects liés à la corpulence ( répartition des masses musculaire, longueur du squelette et du crâne, fanon, bouclage, garrot) pour classer certains animaux dans une tranche d'âge. Le dernier cerf à pivots larges et hauts ( comme quoi la hauteur des pivots est simplement le fait de caractères individuels, liés à une capacité de régénération plus ou moins généreuse ) par exemple est un adulte de six ou sept ans maxi: il était bien connu des bucherons et des gardes de cette grande domaniale, où il est resté plusieurs années de suite sur la même lisière, dans des bois privés où il a bénéficié de protection, ce qui a permis de le suivre, et de constater que l'évolution corporelle est beaucoup plus rapide que ce que l'on pense... En Normandie je n'ai pas encore eut le loisir de voir un trophée de cerf de plus de dix ans d'âge, cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de cerfs de cet âge, mais doivent être extrèmement rares.
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Belle proximité.
L'avant dernier c'est le même que RRN0118 page 2 ;)
Tout à fait, le même jeunot que l'avant dernière !
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Oui ; j'aime particulièrement l'avant-dernière avec un effet '3D' extra.
Gauthier
Merci Gauthier pour cet avis, je pense que c'est dû au 300/2,8 à PO.
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Quelle magnifique série que je découvre et un grand merci pour le partage des astuces techniques
Alain
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Quelle magnifique série que je découvre et un grand merci pour le partage des astuces techniques
Alain
Merci Alain pour ton avis sur ces images,
Deux autres images du brame :
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Joli, dans des assec d'étang ?
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Ce dernier a des andouillers de massacre d'une sacrée envergure.
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Bonjour,
Vraiment superbe cette série !
Bravo et merci pour le partage.
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Superbe ajout!
Gauthier
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Bien belle mise à jour uy8
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Bravo HYLA
RRB1798.jpg est il possible de connaitre l'année de la prise de vue?
La raison est que ce cerf me dit quelquechose pour en avoir fait un dans ce style dans le département que l'on connait en commun mais que je ne citerai pas
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Bravo HYLA
RRB1798.jpg est il possible de connaitre l'année de la prise de vue?
La raison est que ce cerf me dit quelquechose pour en avoir fait un dans ce style dans le département que l'on connait en commun mais que je ne citerai pas
Bonjour Nicolas, l'info est dans les exifs.
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Joli, dans des assec d'étang ?
Salut Gilles, oui tout à fait !
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Ce dernier a des andouillers de massacre d'une sacrée envergure.
Oui, dans cette population, où les gros multicors sont plutôt rares, on en observe quelques uns avec des merrains peu chargés, mais avec des premiers andouillers assez longs.
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Bien belle mise à jour uy8
Merci Vincent pour ton appréciation.
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Bonjour,
Vraiment superbe cette série !
Bravo et merci pour le partage.
Merci Jean pour cet avis !
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Superbe ajout!
Gauthier
Merci Gauthier.
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Merci de nous faire partager et "vivre" ces rencontres qui provoquent assurément émotions et connaissances
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Toujours aussi beau et instructif :grin:
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Merci de nous faire partager et "vivre" ces rencontres qui provoquent assurément émotions et connaissances
Merci pour ce commentaire très sympathique, je suis heureux de savoir que ces images peuvent apporter un peu d'émotion positive, on en a tant besoin ces temps-ci !
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Toujours aussi beau et instructif :grin:
Merci Christophe pour cet avis,
Je poursuis avec un beau cerf adulte qui passe près de l'affût en fin d'après-midi, et un autre qui sort du bois, en soirée également :
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Encore une belle mise à jour mais la lumière et l'attitude du cerf sur cette dernière sont vraiment superbes ))))
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Les deux sont top!
Gauthier
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Très belle cette dernière, toute la puissance de l'animal dans la force de l'âge.
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Très belle cette dernière, toute la puissance de l'animal dans la force de l'âge.
Merci Gilles.
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2 cerfs aux bois trapus, mais qui n'ont pas l'air de plaisanter.
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Encore une belle mise à jour mais la lumière et l'attitude du cerf sur cette dernière sont vraiment superbes ))))
Merci Vincent pour cette appréciation.
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Les deux sont top!
Gauthier
Merci Gauthier !
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2 cerfs aux bois trapus, mais qui n'ont pas l'air de plaisanter.
Et pour cause: il sortaient tous les deux de leurs remises pour évincer un concurrent ! Mais pas de combat, car les prétendants ne furent pas en âge de les défier.
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Je commente rarement et me contente comme souvent d'apprécier les très belles photos de l'auteur...et de ces explications toujours enrichissantes de l'espèce.
J'adore la seconde avec cette belle harde au gagnage et la 5 pour l'attitude du faon et le face à face de la page 1.
Le combat avec une merveilleuse atmosphère...et dans une zone dégagée! :mrgreen: et le portrait du jeunot sur la 9 de la page 2.
Page 3 le cerf qui brame une merveille uy8 et la dernière de la page 4 avec l'attitude du coiffé.
En Normandie je n'ai pas encore eut le loisir de voir un trophée de cerf de plus de dix ans d'âge, cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de cerfs de cet âge, mais doivent être extrèmement rares.
Très étonné par ce commentaire :shock:
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En Normandie je n'ai pas encore eut le loisir de voir un trophée de cerf de plus de dix ans d'âge, cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de cerfs de cet âge, mais doivent être extrèmement rares.
Très étonné par ce commentaire :shock:
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Bonjour Chris,
Merci pour tes appréciations,
Ton étonnement vient du fait que les cerfs de cet âge sont rares en Normandie ?
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Ton étonnement vient du fait que les cerfs de cet âge sont rares en Normandie ?
Mon étonnement vient du fait dans un premier temps que tu as eu une longue expérience :mrgreen: dans l'observation de l'espèce (plusieurs dizaines d'années si je ne m'abuse), et dans un second qu'à l'exposition des trophées il n'y aurait jamais d'individus de plus de 10 ans!? :shock:
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Ton étonnement vient du fait que les cerfs de cet âge sont rares en Normandie ?
Mon étonnement vient du fait dans un premier temps que tu as eu une longue expérience :mrgreen: dans l'observation de l'espèce (plusieurs dizaines d'années si je ne m'abuse), et dans un second qu'à l'exposition des trophées il n'y aurait jamais d'individus de plus de 10 ans!? :shock:
Hé oui, Christophe, ça peut paraitre étonnant mais en Normandie les grands et vieux cerfs sont rares : en moyenne un tous les dix ans sur les deux massifs forestiers que je fréquente. La probabilité qu'un cerf atteigne l'âge adulte ( soi 5/6 ans) dans ces endroits hypers chassés est assez limitée : si bien que lorsqu'un cerf remarquable n'est plus revu au brame suivant, on s'attend forcément à ce qu'il ait fait l'objet d'un tir volontaire, suivi d'une cotation en tant que trophée d'exception !
Jusqu'à présent tous ceux que j'ai connu n'ont jamais dépassé leur neuvième année de vie, y compris de très grands cerfs, mais je n'y vois rien d'étonnant dans la mesure où la plupart des personnes qui côtoient ces animaux dans les milieux cynégétiques, ou chez les chercheurs de mues, sont peu réalistes quand à l'âge réel de ces animaux : un fameux 21 cors m'avait ouvert les yeux à ce propos, il y a une vingtaine d'années ! Certains l'avaient classé comme plus de dix ans parce qu'il arborait des mues de 6 kg et une corpulence hors norme par rapport à sa population de référence. Moi qui l'ai simplement aperçu et ramassé une de ses mue à cette occasion, je l'avais classé dans les jeunes adultes par rapport à sa morphologie. IL me fut argué par des spécialistes férus de cerfs que je me trompais et qu'il était beaucoup plus vieux : il fut abattu deux ans plus tard, une de ses dents fut analysée et il n'avait que neuf ans....donc sept ans au moment où je l'avais aperçu. Le problème est que l'on est souvent trompé par les mensurations des bois de cerfs, qui ne sont que de simples expressions de caractères individuels, sans liens directs avec l'âge des animaux
La plupart des cerfs de chez nous sont abattus bien avant d'avoir atteint l'âge adulte . Les discussions avec les spécialistes auto-proclamés du cerf ( veneurs et autres chasseurs) sont parlantes à ce propos : ayant devant eux un cerf de troisième tête et pesant 150 kg, il vous le baptisent adulte sans problème....Quand aux chercheurs de mues, il va sans dire que leur jugement se fondant sur l'architecture, le comptage des cors, et la masse des bois qu'ils ramassent, ne leur permet pas toujours d'être objectifs quand à l'âge supposé de leur ex-propriétaire.
Le cerf suivant est simplement adulte ( 7 à 8 ans), contrairement à ce que l'on pourrait penser d'après une seule image : je l'ai suivi sur plusieurs années, et malgré ses 20 cors et la masse importante de ces bois ( près de 7 kg ) il n'est pas très vieux. Le pelage d'hiver et sa perte de masse corporelle liée à la saison sont également trompeurs.
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Bonjour René,
Magnifique cerf, en tous cas !
Pour ma part, je suis quelques animaux qui atteignent aujourd'hui 10 ans, mais cet âge ne correspond pas encore ce que l'on peut qualifier de 'vieux'...
Sur la dernière décennie, j'en ai connu 2 ou 3 autres dont l'âge estimé (sur la base d'un fichage 'images' d'au moins 7 ou 8 ans) tournait autour de 12-14 ans.
En revanche, malgré le nombre de cervidés et la politique de prélèvements mesurée, force est de constater que le vieillissement reste très difficile à atteindre (outre la chasse, il y a le braconnage - hélas très présent chez nous, les accidents de brame, de circulation etc...). Bien que je sois 'actif' depuis bientôt 20 ans sur le même territoire vif en animaux, je ne connais toujours pas de 'véritable' ravalant (et je crains qu'il n'y en ait aucun ou presque), à une exception près, peut-être...
C'est presque un sacerdoce : ne pas se décourager devant tous ces coiffés qui disparaissent trot tôt, alors qu'on rêve de les accompagner jusqu'au bout !
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Bonjour Thomas,
Je pense également que 10 ans pour un cerf sauvage de Normandie semble une "limite" déterminée par les différents aléas et prélèvements organisés qui peuvent survenir au cours de la vie d'un cerf sauvage : quand on sait qu'un cerf normand avait vécu 24 ans en captivité, on ne peut que rester songeur sur le fait que peu de nos cerfs parviennent au stade du ravalement. Il faut également savoir que ces fameux "ravalants" ont existé en Normandie avant que la chasse au grand gibier ne se démocratise, cela montre bien que les prélèvement de cerfs à trophées sont très certainement responsables de cet état de fait. Car dès qu'un cerf commence à se faire connaître par une ramure remarquable, ce qui se produit chez nous vers l'âge de 7 ou 8 ans, il est systématiquement recherché par les tireurs à l'approche et par les veneurs, pendant le brame, et si par chance il échappe à ces deux méthodes de chasse autorisées à une période où il est très facile à trouver, il faudra encore qu'il survive aux attaques à courre ( du 15 septembre au 31 mars chez nous ! ) et aux battues à tir pendant tout le reste de la saison...Selon la nature des territoires, il est évident que les chances de survie ne sont pas les mêmes pour tous les cerfs de France !
Le cerf suivant n'a pas passé la saison : serait-ce par ce qu'il arbore une tête remarquable ? Pas forcément, car certains grands cerfs sont tirés par hasard...
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L'âge du cerf...un certain âge comme pour le fût du canon ;)
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Superbes images et merci encore pour ce précieux partage de connaissances.
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L'âge du cerf...un certain âge comme pour le fût du canon ;)
Salut Gilles,
Tout à fait, tenter de donner un âge précis à un cerf que l'on ne connaît pas relève de la gageure ! Et pourtant, certains tentent l'expérience régulièrement, sans se rendre compte que c'est complètement illusoire, tant les expressions de caractères individuels sont variables d'un cerf à l'autre et sur un même territoire.
Dans une même population, il peut exister des généralités remarquables liées à la génétique, qui s'apprécient à la corpulence des animaux ou à la conformation des bois des mâles, mais il y aura toujours, et pour les mêmes raisons, des individus différents ou atypiques.
Le cerf suivant est connu depuis plusieurs années : il semble avoir une ramure stable depuis 2021, aux alentours de 18/19 cors; sur la première image datant de 2018, on voit clairement qu'il est jeune, son avant main est à hauteur de l'arrière train, son garrot à peine visible. Sur la deuxième image datant de 2019 on voit qu'il s'est développé en corpulence, surtout en longueur et au niveau du garrot, et que ses bois ont beaucoup évolué, ce qui confirme encore sa jeunesse à ce moment là.
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Superbes images et merci encore pour ce précieux partage de connaissances.
Merci pour ton avis !
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Très belle bête, et magnifique image, celle du 5 Février!
C'est top, de pouvoir comparer le même animal sur des images très similaires!
Gauthier
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Merci Gauthier,
Hélas pour des raisons évidentes, il est assez difficile de suivre un cerf pendant plus de trois ou quatre années, du moins sur les territoires que je fréquente : celui que tu cites n'a pas été revu depuis trois ans...
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Quelques images de brame pour clore le fil :
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Une sortie de souille et un raire pour finir :
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Superbe, cette mise à jour! (comme souvent!)
Gauthier
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De superbes images pour clore en beauté ... ))))
Mais elles ne sont pas toutes récentes dis donc ... Il faisait du beau boulot le D700 :wink:
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Merci à vous deux,
Le D700 faisait toujours de très bonnes images, avec ses limitations : hautes lumières brûlées et possibilités de recadrage limitées, mais qui n'ont jamais empêché un photographe de réaliser du bon travail !
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Belles images, sans doute le fruit de pas mal de patience.
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Belle terminaison
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Merci pour vos appréciations et avis !