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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Discussion démarrée par: Silesius le 26 Mars 2011, 14:16:33
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Bonjour,
j'ai la chance d'habiter une région qui habite une petite merveille, un bouquetin... blanc ! Il ne s'agit pas pour autant d'un albinos car il n'a pas les yeux rouges et a de la pigmentation sur les cornes et sabots. Apparemment c'est le descendant d'un croisement chèvre/bouquetin il y a quelques années, ce qui se traduit par une réapparition sporadique de caractéristique chèvre sur un individu donné, en l'occurrence ici le pelage.
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(http://monimag.eu/upload/686/_mg_8142.jpg)
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(http://monimag.eu/upload/687/_mg_7944.jpg)
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(http://monimag.eu/upload/690/_mg_8084.jpg)
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etonnant et superbe
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Intéressant, mais pour éliminer le leucisme, ne peut-on avoir une meilleure idée de la couleur des yeux?
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Intéressant, mais pour éliminer le leucisme, ne peut-on avoir une meilleure idée de la couleur des yeux?
Voici une photo portrait prise à 200mm et un crop 100% sur les yeux, qui m'ont l'air normaux. Comment seraient-ils en cas de leucisme ? Même couleur mais plus clairs ?
-4-
(http://farm6.static.flickr.com/5106/5560716269_3f22ebfa1b_b.jpg)
-4- Crop 100%
(http://monimag.eu/upload/690/_mg_8137_crop.jpg)
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c'est trop bon !! un bouquetin blanc :shock:
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Étonnant, merci pour ce partage.
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Étonnant en effet ! Merci pour le partage.
Un "paysan" m'avait parlé d'un bouquetin fricotant avec des chèvres, je vois le résultat.
Marmotton.
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Whoua! super beau 8)
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Et ben ça c'est spécial :shock: les bouquetins et les chèvres peuvent très bien s'accoupler, je connais des exemples dans ma région...
Amicalement
Alain
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Ah oui ... un bien beau sujet, en effet !
Bonnes images ... !
ji-em
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Belle observation!
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Superbe observation de cet animal étonnant .
Il n'est pas sur pour autant qu'il s'agisse d'un hybride les cas de leucisme se rencontrent chez toutes les espèces .
De plus chez un hybride on devrait voir plus de caractères des deux parents .Même si bouquetin et chèvres peuvent en théorie s'accoupler il n'est pas sur qu'il y ait reproduction ou que les embryons soient viables. A ma connaissance il ni a aucun cas avéré de croisement juste des rumeurs voir des légendes.
Le leucisme est du à la déficience du gène qui commande la fixation des pigments de mélanine .
Chez les animaux leuciques les yeux et les parties cornées sont normales car le peu de pigment qui reste se retrouve là .
Chez les animaux albinos les yeux paraissent rouges en fait ils sont incolores et ce sont les vaisseaux sanguins qui donnent cet aspect rose ou rougeâtre. Même chose pour les parties cornées qui sont incolores .
Leucisme = diminution des pigments foncés (jusqu'à quasi disparition suivant les cas parfois aussi répartition irrégulière ce qui donne des individus pies)
Albinisme =absence totale de pigmentation.
Il y a souvent confusion entre les 2 termes .
Mario
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Moi je ne comprends pas le métissage éventuel: j'imagine mal une chèvre restant en montagne faire son 'veau'. :grin:
En revanche qu'une chèvre ramène un croisé, ça possible.
Leucisme plutôt, ses yeux sont quand même d'une couleur atypique.
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Génial ce bouquetin blanc !
Jérôme
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:shock: :shock: :shock: waou superbe ))) ))) ))) ))) )))
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Magnifiquement magnifique peut être même plus rytyt
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Superbe spécimen! Les images sont très belles!
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Quel superbe animal, merci pour ce beau partage.
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un animal de legende .. :shock:
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magnifique animal, bien mis en valeur par tes photos !
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Merci beaucoup pour tous ces commentaires !
Superbe observation de cet animal étonnant .
Il n'est pas sur pour autant qu'il s'agisse d'un hybride les cas de leucisme se rencontrent chez toutes les espèces .
De plus chez un hybride on devrait voir plus de caractères des deux parents .Même si bouquetin et chèvres peuvent en théorie s'accoupler il n'est pas sur qu'il y ait reproduction ou que les embryons soient viables. A ma connaissance il ni a aucun cas avéré de croisement juste des rumeurs voir des légendes.
Le leucisme est du à la déficience du gène qui commande la fixation des pigments de mélanine .
Chez les animaux leuciques les yeux et les parties cornées sont normales car le peu de pigment qui reste se retrouve là .
Chez les animaux albinos les yeux paraissent rouges en fait ils sont incolores et ce sont les vaisseaux sanguins qui donnent cet aspect rose ou rougeâtre. Même chose pour les parties cornées qui sont incolores .
Leucisme = diminution des pigments foncés (jusqu'à quasi disparition suivant les cas parfois aussi répartition irrégulière ce qui donne des individus pies)
Albinisme =absence totale de pigmentation.
Il y a souvent confusion entre les 2 termes .
Mario
Merci beaucoup pour ce commentaire très détaillé et éclairant, j'ai appris des choses. Mais est-ce que le leucisme est "fréquent" ? En tout cas plus que l'albinisme je suppose ? En faisant une petite recherche sur internet j'ai trouvé qu'apparemment il n'y a qu'un bouquetin albinos avéré au monde !
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Merci a toi de nous faire partager cette chance là )))
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Je trouve qu'il est super beau en blanc cela change :mrgreen:
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De très belles images et étonnantes!!!
Amicalement,
Michael
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Moi je ne comprends pas le métissage éventuel: j'imagine mal une chèvre restant en montagne faire son 'veau'. :grin:
En revanche qu'une chèvre ramène un croisé, ça possible.
Leucisme plutôt, ses yeux sont quand même d'une couleur atypique.
une chevre "oubliée" en montagne par un des pseudos bergers qui montent des centaines de betes en estive et leslaisse seules sans surveilance peu tres bien survivre à un hiver pas trop rude en montagne.
j'en ai encore eu un exemple cet hiver.
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jolie tenue camo pour l'hiver !.... :grin: un petit plus pour le portrait de la 4 ...et la 1 bien sûr ...jolie composition... :grin:
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Etonnant, et super document et photo
Concernant les chevres, elles peuvent très bien se débrouillé en montagne, en hiver aussi, et s'y reproduire. Je connais un exemple dans l'Embrunnais.
J'ai aussi qouvent entendu parlé des hybridations possibles, sans jamais voir de résultats.
Rémi
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superbe document, ça doit être très surprenant de croiser cet animal
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excellent ces photos de bouquetins blanc, merci pour le partage :shock:
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une chevre "oubliée" en montagne par un des pseudos bergers qui montent des centaines de betes en estive et leslaisse seules sans surveilance peu tres bien survivre à un hiver pas trop rude en montagne.
j'en ai encore eu un exemple cet hiver.
oui, bien sûr, mais on l'aurait repérée tant les hardes de bouquetin ont du monde sur le dos, non?
Il est vrai que là ça remonterait à pas mal d'années..
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Merci pour les commentaires. Je vais y retourner un matin, en espérant avoir une belle lumière !
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Beau specimen! Entre les chevreuils blancs, les noirs et ton bouquetin et les ragondins blancs que j'oubliais on pourrait ouvrir un fil "aberration".
Stan
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Bel animal et bien photographié en plus!
Bravo !
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Un filon à exploiter, Blanc sur Blanc, dans la brume, il y a quelque chose de terrible à faire...
Merci pour le partage,
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Il est magnifique ton bouquetin, je me réjouis que t'y retournes pour nous faire de belles photos :grin:
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Beau specimen! Entre les chevreuils blancs, les noirs et ton bouquetin et les ragondins blancs que j'oubliais on pourrait ouvrir un fil "aberration".
Stan
Oulà , j'ai déjà vu des chevreuils noirs sur un autre forum mais pas les blancs ! Ils sont sur ce forum ?
Un filon à exploiter, Blanc sur Blanc, dans la brume, il y a quelque chose de terrible à faire...
Merci pour le partage,
Oui ! En fait cela faisait longtemps que je voulais faire des bouquetins dans la neige et cette sortie a marqué la première fois. Mais avec le bouquetin blanc, c'était doublement mieux. hehe
Il est magnifique ton bouquetin, je me réjouis que t'y retournes pour nous faire de belles photos :grin:
Pourquoi ? celles-ci ne le sont pas ? :P hehe Je plaisante.
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Tu peux toujours faire mieux :mrgreen:
Ok il manque un "encore" :)
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Merci beaucoup pour tous ces commentaires !
Superbe observation de cet animal étonnant .
Il n'est pas sur pour autant qu'il s'agisse d'un hybride les cas de leucisme se rencontrent chez toutes les espèces .
De plus chez un hybride on devrait voir plus de caractères des deux parents .Même si bouquetin et chèvres peuvent en théorie s'accoupler il n'est pas sur qu'il y ait reproduction ou que les embryons soient viables. A ma connaissance il ni a aucun cas avéré de croisement juste des rumeurs voir des légendes.
Le leucisme est du à la déficience du gène qui commande la fixation des pigments de mélanine .
Chez les animaux leuciques les yeux et les parties cornées sont normales car le peu de pigment qui reste se retrouve là .
Chez les animaux albinos les yeux paraissent rouges en fait ils sont incolores et ce sont les vaisseaux sanguins qui donnent cet aspect rose ou rougeâtre. Même chose pour les parties cornées qui sont incolores .
Leucisme = diminution des pigments foncés (jusqu'à quasi disparition suivant les cas parfois aussi répartition irrégulière ce qui donne des individus pies)
Albinisme =absence totale de pigmentation.
Il y a souvent confusion entre les 2 termes .
Mario
Merci beaucoup pour ce commentaire très détaillé et éclairant, j'ai appris des choses. Mais est-ce que le leucisme est "fréquent" ? En tout cas plus que l'albinisme je suppose ? En faisant une petite recherche sur internet j'ai trouvé qu'apparemment il n'y a qu'un bouquetin albinos avéré au monde !
Magnifique document ))))
Merci aussi pour les commentaires, très intéressant tout cela !
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Chouette rencontre !! )))
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surprenant :shock: , mais pas vilain du tout :)
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Merci à vous.
J'ai passé trois photos à une copine qui est en biologie à l'uni, elle va demander à ses profs : j'espère avoir une réponse claire tout prochainement !
Je regarde pour une mise à jour aussi.
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Très belle bête ! Assez étonnant de voir un bouquetin aussi blanc.
Tes photos sont de plus très bien. J'aime beaucoup le cadrage serré de la 1.
Et la 3 donne une bonne comparaison entre les 2 pelages.
Bravo, et merci beaucoup du partage.
Après leucisme ou hybridation, bien malin sera celui qui pourra trancher à partir des photos. Tu devrais profiter de tes sorties photo pour discuter avec les gens du cru... Ils pourraient bien avoir la solution :wink:
Moi je ne comprends pas le métissage éventuel: j'imagine mal une chèvre restant en montagne faire son 'veau'. :grin:
En revanche qu'une chèvre ramène un croisé, ça possible.
Leucisme plutôt, ses yeux sont quand même d'une couleur atypique.
une chevre "oubliée" en montagne par un des pseudos bergers qui montent des centaines de betes en estive et leslaisse seules sans surveilance peu tres bien survivre à un hiver pas trop rude en montagne.
j'en ai encore eu un exemple cet hiver.
Merci de nous épargner ce genre de "raccourci facile"... (histoire d'être poli)
La présence de chèvres "domestiques" échappées en montagne peuvent avoir des causes multiples (fuite d'enclos, grégarité vers une troupe de chamois). Plusieurs exemples (pas des rumeurs ou légendes !) existent rien que dans les Aravis. Quasiment chaque Mont a sa chèvre "sauvage". Et ça malgré des hivers plutôt rudes.
Et mettre ça sur le dos de "pseudos bergers qui montent des centaines de bêtes en estive et les laissent seules sans surveillance", c'est vraiment très mal connaître la vie en alpage. Pas besoin d'être négligeant pour avoir des bêtes échappées.
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Un magnifique reportage )))) )))) )))) et avec de superbes photos qui plus est. ))) ))) )))
Cdl
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Très belle bête ! Assez étonnant de voir un bouquetin aussi blanc.
Tes photos sont de plus très bien. J'aime beaucoup le cadrage serré de la 1.
Et la 3 donne une bonne comparaison entre les 2 pelages.
Bravo, et merci beaucoup du partage.
Après leucisme ou hybridation, bien malin sera celui qui pourra trancher à partir des photos. Tu devrais profiter de tes sorties photo pour discuter avec les gens du cru... Ils pourraient bien avoir la solution :wink:
Moi je ne comprends pas le métissage éventuel: j'imagine mal une chèvre restant en montagne faire son 'veau'. :grin:
En revanche qu'une chèvre ramène un croisé, ça possible.
Leucisme plutôt, ses yeux sont quand même d'une couleur atypique.
une chevre "oubliée" en montagne par un des pseudos bergers qui montent des centaines de betes en estive et leslaisse seules sans surveilance peu tres bien survivre à un hiver pas trop rude en montagne.
j'en ai encore eu un exemple cet hiver.
Merci de nous épargner ce genre de "raccourci facile"... (histoire d'être poli)
La présence de chèvres "domestiques" échappées en montagne peuvent avoir des causes multiples (fuite d'enclos, grégarité vers une troupe de chamois). Plusieurs exemples (pas des rumeurs ou légendes !) existent rien que dans les Aravis. Quasiment chaque Mont a sa chèvre "sauvage". Et ça malgré des hivers plutôt rudes.
Et mettre ça sur le dos de "pseudos bergers qui montent des centaines de bêtes en estive et les laissent seules sans surveillance", c'est vraiment très mal connaître la vie en alpage. Pas besoin d'être négligeant pour avoir des bêtes échappées.
oui, c'est vrai que ce n'est jamais bon de generaliser. malgré tout, l'exemple dont je parle correspond bien à ce cas.
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Belle curiosité, merci pour le partage de ce bel individu !
A+
Seb.
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Merci aux derniers pour les commentaires.
Petite mise à jour avec cette photo sur fond bleu. D'habitude je trouve les ciels bleus insipides, surtout en animalier, mais là je trouve que ça passe très très bien, non ?
-5-
(http://farm6.static.flickr.com/5145/5554892633_cd5974d937_b.jpg)
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jolies images très originales
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Beau spécimen! Assez étonnant à voir ...
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Bonjour
De belles photos d'un animal qui l'est aussi beaucoup
La dernière sur fond de ciel bleu en jette vraiment )))) )))) et la contre plongée lui va bien
A++++++++++++ Stéphane
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La 3 est superbe !
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Excellent :grin: La 1 on dirait une chèvre des montagnes rocheuses :) et la 3 est tip top aussi avec ce beau ciel bleu et les nuages en arrière plan, malgré la contre plongée ça passe nikel !
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Vraiment un specimen rare :shock:, j´ai vu une fois un chevreuil tout noir, mais il faut pouvoir le photographier... rytyt
Amicalement, Enrique
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Albinos ou Leucisme détrompez vous.
Il s'agit d'une autre espèce, issu du croisement entre un bouquetin et une bouteille d'eau de javel:
C'est le très rare "bouquedétin" :arrow:
Merci pour le partage :wink:
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Très beau bouquetin et très belle photo, effectivement je pense qu'il sagit d'un cas de leucisme, ayant fait pas mal de recherche sur le sujet suite a mon poste sur le brocard leucique.
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Merci à vous !
Très beau bouquetin et très belle photo, effectivement je pense qu'il sagit d'un cas de leucisme, ayant fait pas mal de recherche sur le sujet suite a mon poste sur le brocard leucique.
Très intéressant, pourrais-tu en dire plus/donner des liens stp ? Je serais curieux de voir ton brocard leucique par ailleurs.
Bonne journée
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wouaow !!!!!!! super document !!!!!!!!!!!!! bravo !!!! il doit avoir une arrière grand mère chèvre :-))) c'est vrai que les 2 espèces sont compatibles !!!
amitiés Marc Cornillon
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wouaow !!!!!!! super document !!!!!!!!!!!!! bravo !!!! il doit avoir une arrière grand mère chèvre :-))) c'est vrai que les 2 espèces sont compatibles !!!
amitiés Marc Cornillon
Tout à fait d'accord, c'est un super document :grin:
Cordialement
Quentin
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Bonjour,
Je découvre ce post après avoir lancé une recherche dans google, car il y a quelques années j'ai eu la chance d'apercevoir 2 bouquetins blancs au milieu d'un troupeau.
Très exactement à la Dent de Lys, dans le canton de Fribourg, Suisse, en octobre 2009.
Je sais bien que s'agissant du forum de photographie, les miennes n'ont rien à y faire, mais c'est en vous lisant que je me suis rendu compte à quel point cette rencontre est exceptionnelle !
Meilleures salutations
Samuel
(http://img822.imageshack.us/img822/6292/7phd.jpg)
(http://imageshack.us/a/img163/3368/lio7.jpg)
(http://imageshack.us/a/img837/3624/6r89.jpg)
(http://imageshack.us/a/img594/46/rat0.jpg)
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Il fallait les dénicher ceux-ci ! Bien vu.
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on en apprend tout les jours, merci pour le partage
magnifique
francois83
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C'est un forum de nature ..et tes photos ont tout à fait leur place sur le forum ... :grin:
par contre tu aurais pu mettre tes photos sur ton propre fil en mettant un lien vers celui ci !...mais ce n'est pas très grave ..on ne t'en voudra pas d'avoir fait remonter ce très beau fil !... :mrgreen: uy8 en tout cas pas moi !... :grin:
merci pour le partage ...tes photos sont de beaux documents ... :grin:
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Une rencontre originale !
J'ai toujours une vieille carte postale d'un chamois blanc achetée lors d'un séjour dans un refuge du Grand Paradis...
Je croyais à un trucage et/ou légende !
JJ
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vraiment etonnant avec de beaux cliches
pyc