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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Discussion démarrée par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:41:01

Titre: [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:41:01
Bonjour à tous,

Suite à ce fil trouvé par hasard dans la section   Photographie nature - Matériel - Technique
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,144663.0.html

Je lance ce un nouveau fil avec pour thème : "Sur les traces des Goupils"

Le principe est simple, libre à chacun de poser des questions et aux autres de nous apporter leur propre expérience
sur le  terrain avec des récits, des images, pourquoi pas le making off afin de répondre aux nombreuses questions à venir sur:
 
Les empreintes, les déjections,  les sites les mieux appropriés, les différences de terriers, le rut, les accouplements,
les naissances, le cannibalisme, la gale, les observations sur les comportements…

Néophyte dans le domaine encore l'année passée, j’ai tout juste une année d’expérience sur le terrain
et j’ai encore tout à apprendre... N’ayant rien trouvé de constructif auparavant dans cette approche, j’ai pu obtenir
des réponses et je les remercie encore  :
Walter (Goth), Michaël  (Reflex)  et Christophe (Chris52) et

Jean-Pierre (roboisdesbains) avec son fil  exceptionnel sur le Piégeage photo & vidéo :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,120629.150.html

Dans ce nouveau fil, c’est avant tout une recherche d'informations utiles, presque un guide pratique pédagogique
 « sur les traces des goupils ». Tout ceci afin mieux comprendre à qui nous avons à faire. Comme donner des infos sur
des livres existants où anciens, ce qui permettrait de faire une recherche ou bien faire partager des liens sur des documents,
des expériences, vidéos…

Merci d’avance à tous ceux qui prendront le temps de partager leurs expériences en répondant aux questions posées.
Merci aussi à tous ceux qui respecterons les réponses sans rentrer dans des polémiques car chacun de nous à eu des
observations différentes.

Voici les deux livres que j’ai pu obtenir sur le sujet :
« Le renard » de Jean-Steve MEIA – les sentiers du naturaliste – édition : Delachaux et Niestlé
« Sur les traces de Goupil » Ruse et tendresse de Franco LIMOSANTI  - Tanguy DUMORTIER
Edition : Weyrich


Partager vos plus belles images sur LES RENARDS :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,8633.0.html

Les vidéos à voir  8) :
http://www.bbc.co.uk/nature/life/Red_Fox#p005lnzy 
http://www.walterbarthelemi.be/section505592.html
http://www.dailymotion.com/video/x6f6dt_la-flamme-rousse-p1_animals#.UUeE-DfKF84

Le site de :
http://www.walterbarthelemi.be/

Une rencontre inoubliable racontée par Jérôme :
http://www.nundafoto.net/forum/topic/729-rencontre-avec-un-renard

Premiers pas avec les renards 2012
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,133441.0.html

Pour quelques infos diverses et utiles sur le renard, un site plutôt bien fait :
http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/faune/zool/mammif/renard.htm

Micro-goupils… génération 2013 ! [MAJ 25/05 : deux vidéos]
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,145916.0.html


INFOS, QUESTIONS, RÉPONSES !

Vous avez des questions, vous souhaitez apporter votre expérience… alors allons y!

Richard


Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:42:14
Exemples de coulées
Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:43:29
Exemples de déjections :

Il convient de s'abstenir de manipuler les déjections du renard, qui peuvent ressembler à des pelotes de réjection dans certains cas! Les déjections présentent, lorsqu'elles contiennent des poils de mammifères et ressemblent à des pelotes de réjection de rapace, un aspect torsadé et une extrémité effilée.
Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:44:34
Exemples de terriers actifs, la terre est fraichement retournée.
Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:45:42
Exemples de terriers inactifs
Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:46:45
Exemples de traces de griffes et d'une ouverture de terrier d'un diamètre d’environ 25 cm  



Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 21:51:01
Exemple de question :

Bonjour,
Lors d'une promenade de repérage afin de m'assurer qu'un coin de forêt proche de chez moi accueillait bien un renard, j'ai découvert son terrier et une laissée fraiche à proximité, ce qui laisse entendre qu'il est encore fréquenté.
Quels conseils pourriez-vous me donner afin d'essayer de capter quelques moments du renard au terrier sans le déranger ? Surtout que les jeunes font bientôt naitrent.
Merci d'avance,
Simon.

Bonjour,

S'il y a des traces trouvées sur un terrier, exp : terre fraichement retournée, excréments aux alentours. De mon côté, quelques jours plus tard j’observe à la jumelle à bonne distance (50 à 80m) en faisant attention au sens du vent. Je ne fais jamais d'affût fixe car cela reste trop aléatoire et risque de faire partir toute la famille. Si un museau sort du terrier je tente une approche discrète en gardant mes distances. Comme chaque individu a ses habitudes sur chaque secteur je ne reste pas plus d'une demi heure et je m'éclipse afin de pouvoir les suivre tous les trois jours. L'idéal est de connaître plusieurs terriers et de jongler sur les visites. J'oubliai, un conseil que l'on m'a donné et qui fonctionne. Si tu t'approches du terrier juste pour observer les traces, fais toi remarquer en faisant du bruit pour signaler ta présence : sifflement, branches cassées.  C'est bien mieux que des petits bruits inquiétants.
Il suffit de voir le foutoir des bucherons, ce n'est pas pour autant que le terrier est vidé de ces occupants. Pour finir ne rien toucher sur un terrier, ne pas s’assoir mais juste observer quelques instants et partir.

Aujourd'hui après 3h de balade, j'ai retrouvé quelques terriers de l’année passée et découvert cinq nouveaux! Soit plus de 15 dans l'après midi.
Juste la moitié était "en activité.

Richard
Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: Glouby le 18 Mars 2013, 21:59:16
Bonsoir.

Une EXCELLENTE idée ce fil pédagogique.

Je vois que les réflexions menées par ailleurs sur le forum semblent déjà porter leurs fruits, et ça fait plaisir ...

Personnellement, je ne dispose pas d'assez de temps pour m'investir dans la recherche de terriers et consacrer le temps qu'il faudrait au repérage ... Hélas car c'est un bien beau sujet que j'aimerais pouvoir shooter ...
Mais je suivrai ce fil avec attention, je suis sûr d'y apprendre des choses.

Merci pour ton initiative Richard.
Titre: Re : [FIL OUVERT] "Sur les traces des Goupils" Infos / Questions / Réponses!
Posté par: PITOUX56 le 18 Mars 2013, 23:59:27
Merci à toi  8)

Je trouve juste dommage que les bonnes informations disparaissent dans différents fils avec le temps, je vais pas tarder l'épingler. :wink:

Nous avons tout à apprendre...

Tous les meilleurs liens seront mis dans la première page :wink:

Richard
Titre: Re : [FIL OUVERT] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 19 Mars 2013, 13:22:42
Super ce fil ! Demain matin j'irai faire la tournée des terriers, je posterai quelques photos de ceux-ci afin de savoir si ils sont habités et si oui, par des blaireaux ou des renards...
À+
Sébastien
Titre: Re : [FIL OUVERT] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: AlexandreJ le 19 Mars 2013, 17:11:53
Super l'initiative, ne connaissant pas l'animal j'espère le rencontrer un de ces jours ! Je suivrais donc très attentivement ce fil ...

Alexandre.
Titre: Re : [FIL OUVERT] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 19 Mars 2013, 19:43:26
Voici déjà quelques photos de cet après-midi.

1 et 2 : Traces de renard (ou de blaireau ou de chien ) ? (Juste au bord du terrier)

(http://chnature.ch/chnature/benelux/renard1.jpg)


(http://chnature.ch/chnature/benelux/renard4.jpg)

3 : vue globale du terrier

(http://chnature.ch/chnature/benelux/renard3.jpg)

4 : même question : renard ?

(http://chnature.ch/chnature/benelux/renard2.jpg)




Titre: Re : [FIL OUVERT] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 19 Mars 2013, 20:15:46
Bonsoir Sébastien,

Je ne peux être certain, mais il me semble remarquer les traces du blaireau sur les empreintes.
Les griffes sont plus profondes et la déjection semble claire avec des graines. Le blaireau a tendance à faire
un trou dans le sol pour y déposer ses besoins, c'est là où je doute.

Ce qui est important à retenir, c'est que les renards cohabitent très bien avec les blaireaux mais également avec les garennes.
Je l'ai appris l'année passée par un déterreur, suite aux demandes d'éleveurs, il est fréquemment sollicité pour déplacer
et non tuer des blaireaux, ouf. Il lui arrive très souvent de rencontrer trois espèces différentes dans le même terrier et oui!

L'ouverture de ton terrier me semble fraichement ajourée et semble actif.
A ta place je le surveillerai dans temps en temps à une bonne distance avec des jumelles de préférence très tôt le matin voir très tard le soir!

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: 2squat le 19 Mars 2013, 22:25:54
La trace sur la première photo est bien un blaireau je suis d'accord comparé au renard on observe bien les 5 pelotes (coussinets) digitales, elles sont rapprochées et presque alignées puis le coussinet plantaire est bien plus large, l'empreinte ressemble à celle d'un ours (en plus petit).
Comparé à l’empreinte du renard on observe 4 pelotes digitales.
pour le reste ?? 
Super ce fil ))))

Jonath.
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: DavidG le 19 Mars 2013, 22:45:09
Super idée ce fil !
Pour quelques infos diverses et utiles sur le renard, un site plutôt bien fait :
http://www.chambon.ac-versailles.fr/science/faune/zool/mammif/renard.htm

Vous y trouverez entre autres les empreintes et pistes du renard.

David
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 19 Mars 2013, 23:03:32
Bonsoir à vous tous,

Merci Jonath d'apporter ton point de vu, c'est toujours intéressant, nos idées se rapprochent sur cette observation.

Merci David pour ton lien (mis en premier page :wink:), nous sommes dans le vif du sujet uy8

Voici maintenant un exemple en image d'empreinte entre le blaireau et le renard

Je pense qu'avec cet exemple, il y a moins de doute pour les observations de Sébastien.

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: carvi le 20 Mars 2013, 18:30:28
Bonsoir

Il ne faudrait pas confondre non plus l'empreinte d'un renard avec celle d'un chien.
pour un renard, la ligne imaginaire tracée entre le sommet des 2 pelotes digitales latérales ne coupe pas les 2 autres pelotes digitales.



(http://baladesnaturalistes.hautetfort.com/media/01/01/3080681201.jpg)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: mons le 21 Mars 2013, 14:23:26
Super ce fil Richard, c'est une très bonne idée. Merci
Simon
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 22 Mars 2013, 15:16:27
Bonjour à tous

Sur les conseils de Richard je sollicite votre aide, j ai suivi des traces en forêt un jour de neige et je suis arrivé devant un terrier avec 2 voies d entrée ou de sortie... Avez vous une idée de l animal qui se cache en ce lieu ?

Les traces mesurent 2 à 3 cm

merci

PS : Désolé pour la qualité des photos (GSM)

Denis.R

1)
(http://imageshack.us/a/img811/9612/trace1a.jpg)

2)
(http://imageshack.us/a/img547/5600/trace2.jpg)

3)
(http://imageshack.us/a/img853/7353/terrier2.jpg)

4)
(http://imageshack.us/a/img96/2110/terrier1.jpg)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 22 Mars 2013, 20:55:50
Bonsoir Denis,

Vu tes observations l'empreinte semble être celle d'un goupil.
Si tu as le temps, il te faut maintenant le surveiller à distance surtout le soir ou le matin aux premières lueurs.
Mais à ta place je chercherai d'autres terriers en ce moment afin de jongler sur les semaines à venir,
il y a peut être déjà eu des naissances sur ce terrier ou ailleurs.
Dans les semaines à venir, les petits vont commencer à changer d'alimentation, il leur faudra de la viande.
L'année passé, l'activité des adultes visibles commençaient vers la mi-Avril et plus les petits vont grandir plus les
adultes sortiront...

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 22 Mars 2013, 21:34:19
Merci Richard pour ton avis et conseil,

Je ne te cache pas que j ai réalisé mes derniers clichés sur le renard Mosellan non loin de là, mais les traces beaucoup plus petites qu'à l habitude semaient le doute dans mon esprit, j’espérais un chat forestier...

La semaine prochaine s'annonce ensoleillée par chez moi, et j ai posé congé  :mrgreen:

Je vais observer, affûter, zyeuter les alentours et de temps à autre le terrier comme tu me le conseilles et wait and see

Denis.R

Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: RvB le 22 Mars 2013, 21:36:27
Bonsoir Denis et Richard,

Le terrier est sans doute celui d'un goupil, ou d'un blaireau, ou des deux :mrgreen:
Mais pour moi, les traces sont celles d'un chat... dans une autre empreinte : peut-être goupil, mais je ne vois pas les griffes, une ancienne trace fondue peut-être... OU dans ses propres empreintes éventuellement fondues/élargies.
Je pense plutôt à le seconde option, les chats squattent parfois des terriers abandonnés... et une cohabitation avec un renard est peu probable quoique si leurs horaires différent assez... ce n'est peut-être pas impossible.

À voir, mais si c'est un renard, il se prend pour un chat  :mrgreen:

Hervé
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 22 Mars 2013, 21:46:35
Je n'ai pas la prétention d'être un expert car je suis comme vous,
je débute que depuis tout juste un an et j'essaie de faire partager au mieux mes observations.

C'est peut être un chat et peut être pas, par contre comme les humains et autres espèces j'ai pu voir des renards
avec des gabarits bien différents. J'ai un souvenir qui m'a marqué l'année passée, vers la fin mars j'ai observé à plusieurs reprises
un renard qui avait à peine la taille d'un chat :shock:

Richard
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: RvB le 22 Mars 2013, 22:13:23
Je n'ai pas la prétention d'être un expert car je suis comme vous,
je débute que depuis tout juste un an et j'essaie de faire partager au mieux mes observations.

C'est peut être un chat et peut être pas, par contre comme les humains et autres espèces j'ai pu voir des renards
avec des gabarits bien différents. J'ai un souvenir qui m'a marqué l'année passée, vers la fin mars j'ai observé à plusieurs reprises
un renard qui avait à peine la taille d'un chat :shock:

Richard

J'ai un doute, t'ai-je offusqué ? Car ce n'était bien évidemment pas le but, mais je préfère lever ce doute et si c'est le cas, je te prie de m'excuser Richard.

Je ne dis pas que je suis sur à 100% non plus (la dernière phrase en guise de boutade a peut-être mal été interprétée, mais je l'avais mise pour signifier que le doute était permis...), mais que les pelotes me semblent trop alignées pour un renard, et qu'elles ressemblent plus d'après les photos et la dimension indiquée par Denis à celles d'un chat (je n'avais pas tenu compte de cette dimension dans mon intervention car je l'ai tapée pendant que Denis apportait cette information).
Mais la neige est parfois piégeuse, et recouvrent parfois partiellement les traces. Inversement les griffes du chat marquent parfois lorsqu'il monte et qu'il glisse. J'ai aussi vu des traces de renards si petites qu'un chat aurait pu en rire ( :mrgreen: ) mais j'ai écrit mon intervention avant d'avoir la taille et n'en ai donc pas tenu compte.
Le chat (le renard aussi) aime bien emprunter les voies des autres animaux... à défaut la leur, à défaut faire la trace, mais pour le chat rarement de gaieté de cœur dans une neige molle. La forme générale plutôt ronde, les pelotes plus alignées que celles normalement observées chez le renard, l'absence de griffes... me font penser à un chat. Certes elles aboutissent dans un trou, mais les chats les squattent parfois s'ils sont inoccupés.

Ce n'est que mon intuition/analyse, dans le même but d'entraide :wink:

Hervé
Titre: Re : Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 22 Mars 2013, 22:51:58
J'ai un doute, t'ai-je offusqué ? Car ce n'était bien évidemment pas le but, mais je préfère lever ce doute et si c'est le cas, je te prie de m'excuser Richard.

Mais ça va pas non? :mrgreen: :mrgreen:
Oublie ça vite, tu ne m'as pas froisser bien au contraire car nous avons tous des doutes.
Je me suis peut être mal exprimé de mon côté :wink:
Tes informations sont très intéressantes, nous avons le même but l'entraide!

Bien à toi

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Maxime Boillot le 23 Mars 2013, 11:12:00
Bonjour, très bonne idée ce fil!
De bonnes infos sur le renard déjà! Je rajouterais juste que les renards déposent leurs laissées en évidence (sur une pierre, motte de terre, ....) contrairement aux blaireaux qui les accumulent dans des petits creux.
Pour Denis, je suis de l'avis de Hervé, je pense vraiment que ce sont des pas de chats. Cet hiver, j'ai pu observé un chat entrer dans un terrier, mais n'est pas resté longtemps. Et il y a un autre détail qui m'y fait penser, c'est que ces empruntes sont superposées à d'autre et j'ai remarqué comme Hervé que les chats aiment bien marcher dans des empruntes déjà faites, comme s'ils n'avaient pas envie de se mouiller les pattes dans la neige fraiche. Et j'ai aussi vu à l'entrée d'un terrier des empruntes de renard et de chats en sortir.
Mais après çà ne veut pas dire que le chat va y déposer ses petits, je pense plutôt que c'est juste pour s'y réchauffer pendant les froides nuits d'hiver. Cependant, tout est possible!

Bonne journée!
Maxime
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 23 Mars 2013, 17:50:24
Merci à tous pour vos réponses ! Plus qu'à attendre quelques semaines pour savoir ! Je vous tiendrai au courant...
Titre: Re : Re : Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: RvB le 23 Mars 2013, 18:26:03
Mais ça va pas non? :mrgreen: :mrgreen:
Oublie ça vite, tu ne m'as pas froisser bien au contraire car nous avons tous des doutes.
Je me suis peut être mal exprimé de mon côté :wink:
Tes informations sont très intéressantes, nous avons le même but l'entraide!

Bien à toi

Richard

Oublier quoi ?  :wink:  :mrgreen:

Merci à tous pour vos réponses ! Plus qu'à attendre quelques semaines pour savoir ! Je vous tiendrai au courant...

Pas si sûr, quoique je te le souhaite bien entendu, quoi que ce soit !
Si c'est un chat, il est possible qu'il n'y soit que par mauvais temps et qu'il favorise d'autres caches par beau temps.
Possible également qu'il ait plusieurs options en cas de mauvais temps.
Entre temps, une renarde peut très bien décréter vouloir s'y installer pour mettre bas : si le chat est un habitué, il devra changer ses habitudes même s'il y a plusieurs cavités car ces deux là n'aiment le plus souvent pas cohabiter : des exceptions sont peut-être possibles (?)

Le renard est plus routinier, mais concernant le chat, j'ai cru comprendre au fil de mes observations en plaine, et dernièrement en montagne, qu'il pouvait se montrer très inconstant, surtout les mâles. Si en revanche c'est une femelle, et qu'elle est là pour mettre bas, les chances sont bonnes de la revoir quel que soit le temps ! Prudence et discrétion donc, car au royaume des "paranos", les chats sont rois  :mrgreen:

Tout ça pour dire, qu'une preuve un jour ne constitue pas une preuve toujours. L'accumulation sur une période en revanche est plus fiable !
C'est ce qui rend notre pratique intéressante, de surprises en surprises  :grin:

Bonne chance pour l'investigation en tout cas.

Hervé
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: mons le 23 Mars 2013, 22:24:02
Bonjour à tous,

Je pense également que c'est une empreinte de chat. Lors de repérages j'ai pu trouver les deux sortes.
 Photo 1 : chat, empreinte arrondie sans griffes
 Photo 2 : renard, empreinte beaucoup plus ovale et marque de griffes.

Les photos sont un peu pourries, elles sont prise avec mon IPhone, très pratique pour le répérage ceci dit...
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: mons le 23 Mars 2013, 22:29:30
Celle du renard...
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 23 Mars 2013, 23:03:00
Pourrais-tu les recadrer et les poster en plus gros 800 ou 1000?

C'est pas facile avec cette taille, merci

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 24 Mars 2013, 13:40:13
Vraiment génial ce fil, une superbe idée  uy8

A partir de demain matin je pars en affût je vous tiendrais au courant, je croise les doigts.

Bon Weekend à tous

Denis.R
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: 2squat le 24 Mars 2013, 19:31:06
Idem trace de chat comme j'ai pu lire  : " l’empreinte se caractérise par un contour presque circulaire "  et vu l'exemple sur la trace du renard...
Je joins l'image en négatif de Denis.
Tiens nous au courant.
@+
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 24 Mars 2013, 22:44:05
Bien vu, là c'est détaillé!
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 26 Mars 2013, 13:27:02
Petit feedback après 2 matinées d'affût :

1er Matinée : J ai placé un 550D avec une Magic Lantern pour utiliser la fonction détecteur de mouvement, résultat batterie vide et rien sur la SD

2è Matinée : Je me suis posté à 50 mètres du trou et......... rien  :grin:

Je vais laisser l'endroit tranquille un jour ou deux et on verra bien  8)

Un grand merci pour tous vos conseils et avis

Denis.R
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: 2squat le 26 Mars 2013, 14:01:13
Merci pour ton retour Denis ! Dommage... Pour info : De quelle heure à quelle heure ton affût ?
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 26 Mars 2013, 16:46:10
Hier de 06h à 11h, enfin c est l appareil qui a affûté, j étais occupé avec 2 balbuzard  :mrgreen:

Aujourd'hui du levé du jour à 10h30
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: daguet le 26 Mars 2013, 17:41:58
Ça me parait un peu tôt de saison pour affuter au terrier. Même si les jeunes sont nés, ils ne doivent pas être bien gros et ne sortiront pas ...surtout  avec ces température fraiches. Il est plus intéressant d'affuter à partir de la fin avril/ début mai, il y aura plus de mouvement et les parents moins présent...d’où moins de risque de se faire repérer.
A+
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 26 Mars 2013, 19:52:58
Ça me parait un peu tôt de saison pour affuter au terrier. Même si les jeunes sont nés, ils ne doivent pas être bien gros et ne sortiront pas ...surtout  avec ces température fraiches. Il est plus intéressant d'affuter à partir de la fin avril/ début mai, il y aura plus de mouvement et les parents moins présent...d’où moins de risque de se faire repérer.
A+


Je suis entièrement d'accord avec Gilles comme je l'ai déjà cité :
L'année passé, l'activité des adultes visibles commençaient vers la mi-Avril et plus les petits vont grandir plus les
adultes sortiront...

Les premiers petits ont été aperçus pour la première fois le 27 avril, ils devaient avoir tout juste quatre à cinq semaines.

Je vais laisser l'endroit tranquille un jour ou deux et on verra bien  8)

Fait comme tu veux, mais à ta place j'attendrai encore...

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 26 Mars 2013, 20:26:10
Et bien messieurs je vais vous écouter, et laisser l endroit tranquille jusqu'en avril, après tout j ai le temps  :mrgreen:

Un grand merci pour toute vos infos, j ai quand mène relevé une empreinte différente sur le chemin qui mène au terrier,

je pense à un petit blaireau, et vous ?

(http://img826.imageshack.us/img826/9531/imag0400g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/imag0400g.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: ben21 le 26 Mars 2013, 20:53:04
Super idée ce fil! Merci Pitoux91
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 26 Mars 2013, 21:18:49
je pense à un petit blaireau, et vous ?

Cela y ressemble fortement!

Pour les prochaines empreintes, n'hésites pas à recadrer à max :wink:

Pour le reste, conservons notre énergie pour les meilleurs moments :grin:

As-tu trouver d'autres terriers?

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 26 Mars 2013, 21:34:10
Merci pour ce fil. J'espère surtout qu'il conjuguera l'éthique et la connaissance de cet animal extraordinaire qu'est le renard.
L'année passée j'ai précisément entrepris une expérimentation mêlant une étude scientifique et le plus grand respect d'une famille de goupils que j'ai suivie depuis le premier jour de sortie des renardeaux jusqu'à leur émancipation. Ces renards je ne les ai jamais vus et je n'ai jamais cherché à les voir ni à les photographier de peur de les déranger et d'être repéré !

Passionné de photo de nature mais aussi de piégeage vidéo j'ai placé un piège (parfois deux voire trois, Bushnell modèles 119466, 119467, 119447) aux abords d'une entrée de terrier que je savais fréquenté par les renards (et les blaireaux) avant la sortie des jeunes…

Les habitudes (essentiellement nocturnes) de ces renards étaient si marquées que j'ai vite noté grâce à l'horodatage des clips qu'entre 7h et 8h aucune activité n'était détectée aux abords du terrier. Cela m'a permis de changer les batteries et la carte mémoire du piège vidéo pendant deux mois à cette heure précise sans jamais être repéré, une ou deux fois par semaine ! Une chance inouïe, peut-être unique, de disposer de plus de 4500 clips d'une minute soit 76 heures environ d'images totalement sauvages, de nuit comme de jour, sans AUCUNE perturbation humaine. Tout devait aller très très vite pour la maintenance car le piège était à deux ou trois mètres environ de l'entrée !

Voici le graphique de synthèse (jamais encore publié dans cette version finale) de la détection de présence aux abords du terrier sur la période considérée…

(http://www.directenligne.com/phototek/graphique_renardeaux_final.gif)

J'ai "vu" des comportements absolument extraordinaires ! Vous pouvez profiter de quelques exemples sur cette playlist d'une cinquantaine de montages extraite de ma chaîne YouTube "Histoires Naturelles : La preuve par l'image" dédiée au piégeage vidéo pacifique des comportements animaliers (300 montages actuellement), sans nourriture, sans appât, sans aménagement des lieux, tout est 100% nature ! Chaque clip est documenté (lire les commentaires de chaque vidéo sur YouTube).
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2E791FAFEFE3319E (http://www.youtube.com/playlist?list=PL2E791FAFEFE3319E)

Les clips sont en HD, pour en profiter cliquez sur YouTube en bas de la vidéo et procéder aux réglages souhaités.

Un montage de nuit :

Scènes de vie des renardeaux - Renard + renarde + renardeaux + scénario exceptionnel !

Réunir sur une même image un renard, une renarde et des renardeaux tient déjà du rarissime ! Comment qualifier alors cette séquence capturée vers 2h00 du matin ?

La renarde est entourée de ses trois renardeaux dont l'un a un petit rongeur dans la gueule... Surgit alors du terrier le mâle qui aussitôt poursuit ce renardeau pour lui voler sa proie ! Mais c'est sans compter sur la vivacité du micro goupil qui se précipite dans la gueule... du terrier ! De dépit le mâle énervé vérifie le garde-manger mais ce dernier est vide... Il faudra toute la tendresse de la famille pour le calmer ! Ajoutons à cette scène inouïe de jolis câlins, des moments de toilette et... un allaitement des deux petits restés "en surface" et l'on obtient quatre minutes d'un vidéo-piégeage au contenu et à la proximité absolument incroyables !

Ces images ont été tournées dans le plus grand respect des animaux à l'aide d'un piège photographique permettant des images de jour et de nuit (avec un flash Infra-rouge non visible par les animaux).

http://www.youtube.com/watch?v=YYE9-gdwUXY&feature=share&list=PL2E791FAFEFE3319E (http://www.youtube.com/watch?v=YYE9-gdwUXY&feature=share&list=PL2E791FAFEFE3319E)

Et de jour :

Scènes de vie des renardeaux - Cinq minutes de pur bonheur naturaliste !

Le suivi de ce terrier par piégeage vidéo infrarouge 24h/24 a débuté bien avant la première sortie des petits. Il révèle que la plupart du temps, le jeune mâle(*) reste dans le terrier avec les trois renardeaux âgés ici de six semaines. Le femelle ravitaille la famille soit en apportant des rongeurs (et plus rarement des autres proies) soit en allaitant, de manière plus courte et moins fréquente en cette période de fin de sevrage. L'activité de la famille est essentiellement - et certaines journées exclusivement - nocturne. Il demeure assez exceptionnel de voir les deux adultes et les renardeaux simultanément. C'est pourtant ici le cas pour ce montage de quelques séquences prises aux environs de 19h00. Une aubaine pour le naturaliste, le comportementaliste et pour tous ceux qui sauront apprécier ces instants de vie commune volés dans le plus grand respect de la tranquillité des animaux...
Le piégeage automatique se déclenche sans présence humaine à la détection de chaleur ou de mouvement. Il est totalement silencieux et à même de garantir le suivi d'un terrier sur la durée, de jour comme de nuit, avec une proximité incroyable. Cette technique diminue la crainte fondée des photographes dissimulés dans un affût soigné et à distance, même très respectueux de l'éthique, crainte d'être trahis par un vent qui tourne, décelés par un renardeau intrépide ou repérés par un adulte caché de jour non loin de l'entrée ou de retour au terrier par une voie que l'on aurait juré n'être jamais empruntée...
Le nombre de déclenchements et d'enregistrements du piège nécessite toutefois de renouveler les batteries rechargeables et de changer la carte mémoire même de capacité très forte. Il faudrait une alimentation électrique exclusivement solaire et un enregistrement sur disque à grande capacité. Il est donc nécessaire, c'est bien dommage, de s'approcher de temps à autre avec d'infinies précautions pour les opérations de maintenance : intervention ultra courte, moment soigneusement préparé et choisi en fonction des périodes d'inactivité anticipées par l'étude des enregistrements vidéos précédents qui sont tous horodatés à la seconde près.

(*) renard mâle supposé comme tel ! Il pourrait aussi s'agir d'une allomère selon le terme d'éthologie. Une jeune femelle surnuméraire d'une portée de l'an passé dont le rôle provisoire est d'assister la mère des renardeaux par exemple en les surveillant en son absence. La fonction d'allomère est  utile pour les petits sur le moment et le cas échéant pour l'avenir, l'allomère devenant mère adoptive au cas où la mère naturelle rencontre quelque souci et il n'en manque pas dans la vie d'un renard ! Quoiqu'il en soit son expérience d'aidant profitera à l'allomère dans sa future maternité !

http://www.youtube.com/watch?v=2wPWDlsUzXE&feature=share&list=PL2E791FAFEFE3319E (http://www.youtube.com/watch?v=2wPWDlsUzXE&feature=share&list=PL2E791FAFEFE3319E)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 26 Mars 2013, 21:51:23
Un grand MERCI Jean Pierre !!!!
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: ben21 le 27 Mars 2013, 00:41:39
Superbe cette deuxième vidéo, bravo!  :shock: :shock:
La femelle allaitante soufre de gale ou c'est une idée?
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 27 Mars 2013, 06:38:47
Superbe ces vidéos ! Juste une petite question concernant le graphique (qui est franchement très intéressant) : il y a combien de détections de présence par sortie des renards (en moyenne) ?
Je suppose en effet que ce n'est pas 1 détection par sortie car ça ferait beaucoup, non ?
Amitiés
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 27 Mars 2013, 08:24:13
La femelle allaitante soufre de gale ou c'est une idée?

Le pelage de la femelle allaitante est assez "bariolé", elle doit à mon avis être assez âgée. Par contre elle se lèche très très souvent les extrémités des pattes antérieures et doit souffrir de "démangeaisons" dont j'ignore le type à cet endroit. Elle est en excellente forme sur les deux mois, a allaité régulièrement et a rapporté de très nombreuses proies à la famille !

Juste une petite question concernant le graphique (qui est franchement très intéressant) : il y a combien de détections de présence par sortie des renards (en moyenne) ? Je suppose en effet que ce n'est pas 1 détection par sortie car ça ferait beaucoup, non ?

Lorsque le piège se déclenche il prend une vidéo d'une minute et de durée fixe (durée maxi possible sur ce modèle = 1 minute, on peut demander moins). Une fois la vidéo terminée d'une minute terminée, s'il y a encore du mouvement ou de la chaleur distincte de celle de la température ambiante, le piège reprend une vidéo et ainsi de suite. Entre deux vidéos successives il y a quelques secondes pour que la fichier termine de s'inscrire sur la carte SD et que l'appareil se remette en mode détection. Le graphique reprend le nombre de vidéos prises. Donc si la durée durant laquelle le renard est passé dans la zone de détection est de 4 minutes il peut prendre par exemple au 4 ou 5 clips.
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 27 Mars 2013, 10:56:11
Ok, merci pour la réponse ! C'est vrai que c'est un moyen intéressant d'étudier le renard !
J'ai retrouvé 3 terriers en 30 minutes aujourd'hui et les 3 sont visiblement habités ! (un par du renard vu les traces) et deux par du blaireau (et peut-être du renard :grin:)
Par contre, je n'ai pas de photos à vous proposer, désolé, j'ai préféré pas trop traîner devant les entrées pour ne pas déranger...
A+
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Denis.R le 28 Mars 2013, 12:32:17
Merci Jean-Pierre pour ce document très précieux  uy8

Denis.R
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: daguet le 28 Mars 2013, 21:53:47
Très intéressant roboisdes bains! petite précision, les heures sont les heures légales ou solaire? Et quel type de milieu, grande forêt, bocage petit bosquet?  Présence humaine forte, faible?
A+
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 28 Mars 2013, 22:24:49
Très intéressant roboisdes bains! petite précision, les heures sont les heures légales ou solaire? Et quel type de milieu, grande forêt, bocage petit bosquet?  Présence humaine forte, faible?
A+

Il s'agit des heures solaires légales. Le terrier se trouve dans une petite forêt privée sans accès possible pour le public. Mais entourée de friches, champs cultivés et zones de jardins. Donc pas de présence humaine aux abords sur une zone de quelques centaines de mètres et ensuite zone péri-urbaine fréquentée.
Je pense que chaque terrier a son histoire, sa géo-localisation qui déterminent sans doute pour beaucoup l'organisation et les horaires de la petite famille !
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 29 Mars 2013, 23:25:47
Un petit montage thématique de cette semaine, montage dont je réserve l'exclusivité de la promotion sur ce fil  :grin: histoire d'illustrer l'actualité des terriers !

Extrême prudence du renard en sortie de terrier + Bonus "visiteurs de passage"

Pardon pour la petite branche dans le champ, généralement je tresse de côté les branches présentes dans le champ de l'objectif du piège mais celle-ci a dû se libérer !

En cette fin mars où de tout-petits renardeaux s'abritent peut être au fond du terrier avant leur première sortie vers l'âge de quatre semaines, les adultes se montrent très méfiants en sortant du terrier ! Les sorties puis retours successifs au terrier de ce renard adulte se sont déroulés entre 6h15 et 6h30 (prise de vue infrarouge) puis les images de jour capturées vers 8h00.
En fin de montage, martre, chevreuil et blaireaux passent à proximité !

À noter deux comportements intéressants :

- S'il est très fréquent que renards et blaireaux partagent un même réseau de terriers, les deux compères évitent de se rencontrer. Ici un blaireau entre presque entièrement dans la gueule du terrier avant de ressortir de suite alors que généralement le blaireau sent la présence du renard au niveau de la gueule du terrier et fait demi-tour sans entrer (voir la séquence finale qui est caractéristique)...
- Le renard expulse un peu de terre derrière lui à l'entrée. Il est rare de le voir réellement creuser car il préfère exploiter les capacités spécifiques "de terrassier" du blaireau en s'appropriant "un logement" déjà tout près ! Il s'agit donc juste ici d'un peu de "maintenance" des lieux !

 (http://www.youtube.com/watch?v=7j11W6lydB0&feature=youtu.be[/url)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: rolif le 30 Mars 2013, 15:24:50
Même si les animaux regardent en direction de l'appareil, il ne les dérange pas, et il finissent par s'habituer à sa présence très rapidement. L'avantage du piège photo c'est qu'il opère dans la discrétion, de jour comme de nuit, pour observer les habitudes des animaux qui habitent un terrier, connaître leur nombre et les chemins qu'ils empruntent habituellement, ce qui permet de s'installer à l'affût à bon vent et ne pas se trouver sur leur passage.

Depuis que j'utilise les pièges photo pour observer les terriers en toute discrétion sans y passer des heures et des heures d'affût souvent improductives, cet accessoire est devenu incontournable pour moi. Grâce à lui je peux m'installer à l'affût en parfaite connaissance de cause et déjouer la méfiance de la renarde en connaissant ses habitudes.

Voici une des scènes capturées à l'un des terriers: http://youtu.be/T3CxAt00j1A

Les terriers étant situés en sous-bois, je supprime les branches et brindilles de bois mort sur les cheminements que j'emprunte pour y accéder en fonction de la direction du vent afin de le faire silencieusement. C'est ainsi que j'ai surpris cette renarde qui se reposait de la fatigue occasionnée par ses 6 renardeaux.

 
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 30 Mars 2013, 20:46:42
Merci de nous faire partager toutes vos informations, c'est très enrichissant!

Ca marche rolif, merci :wink:

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: RvB le 30 Mars 2013, 20:58:52
Bonsoir,
Énormément d'informations pertinentes ajoutées ces derniers jours !
Je reviens sur le problèmes du piège photo repéré par les animaux. S'il s'agit d'odeurs, avez vous essayé de frotter le piège avec une feuille de lierre ?

Le lierre serait connu comme comme camouflage olfactif : je tiens ça de mon grand père lorsque petit il m'a initié à l'observation des animaux. Je l'utilise donc personnellement sur mes chaussures et mes bas de pantalons afin de ne pas laisser de barrière olfactive derrière moi, ou moindre.
Je ne sais pas si une autre plante pourrait fonctionner, mais j'ai fait une fois un test sur une coulée qu'un renard empruntait tous les jours qui m'a semblé concluant. J'ai donc traversé volontairement cette coulée sans cet artifice sur quelques mètres, et lorsque le renard est arrivé, il s'est arrêté, à reniflé longuement le sol puis s'est détourné. Quelques jours après, j'ai refait l'expérience après avoir frotté mes chaussures et bas de pantalon avec du lierre, et le renard est passé tranquillement sans s'arrêter. Je n'ai pas vraiment fait d'autres tests depuis, mais je remarque tout de même que, notamment en dehors de la période hivernale, j'observe plus de renards en faisant cela que lorsque je ne le fais pas (flemme  :mrgreen: ), aussi je pense que ça fonctionne vraiment. Cela ne m'empêche pas d'éviter autant que je puis de croiser les coulées que je sais utilisées par les renards, mais on a là peut-être un moyen simple et relativement scientifique de vérifier si ça change quelque chose ou pas  :)
Et si donc le problème est bien dû aux odeurs, cela permettrait peut-être de le résoudre. De mon côté, voir vos vidéos m'a définitivement convaincu de l'utilité de ce genre de piège... ça fait un moment que je repousse cet achat, mais je vais y passer !

Hervé
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: Maxime Boillot le 30 Mars 2013, 21:00:27
Très intéressant Jean-Pierre, le graphique est très bon pour savoir l'heure où passer. Par contre, ce qu'il faudrait savoir c'est est-ce que les horaires de sorties bougent beaucoup d'un terrier à l'autre. Mais bon, je pense que tu es bien partis pour refaire la même chose sur ce nouveau terrier cette année :wink:
Et sinon je voulais savoir, de leur premières sorties à l'émancipation, as-tu remarqué beaucoup de changement dans les horaires?
Merci encore de partager de telles scènes et informations!

C'est vrai qu'un piège video me tente de plus en plus... je crois que ce sera mon prochain achat :grin:

Maxime
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 30 Mars 2013, 21:09:48
Hervé, tu le fais à combien le kilo de lierre? :mrgreen:

Jean Pierre, nous sommes maintenant trois définitivement convaincus par ton expérience avec celle rolif,
penses tu que l'on peut avoir un tarif de groupe? :mrgreen:

Plus sérieux, Hervé, tes infomations sont très utiles et je t'en remercie !!!!

Jean Pierre, tu nous as beaucoup apporté l'année passée et tu nous remets une couche cette année, encore 1000 merci 8)

Richard
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: RvB le 30 Mars 2013, 21:52:02
Le problème d'odeur n'est pas le seul, le bruit de notre déplacement, l'odeur de nos empreintes sur le sol.... Les produits anti odeurs sont une bonne solution, efficace...

Bien entendu, mais je partais du principe que ce qui attirait les animaux vers le piège photo était l'odeur, de là ce retour. Si ce n'est pas ça, mais un bruit inaudible pour nous, évidemment, le lierre ou tout autre masquant ne sera d'aucune utilité.

Au sujet des masquants, autant ils sont efficaces sur des objets, autant sur le corps c'est plus discutable. Mais je n'interdis à personne de se faire sa propre opinion. Le sens du vent, le bruit, le rythme de déplacement en cas de billebaudes, en revanche, sont à apprendre avec le temps et à mon avis plus profitables sur le long terme.

Au sujet des horaires, oui cela change d'un terrier à l'autre (d'après la biblio et mon expérience perso...)et le fait de venir tous les 2-3 jours jouent un rôle non négligeable à mon avis sur la tranquillité du site et donc les horaires de sortie.

Même expérience.
Pour le limiter, car il est je pense illusoire de penser qu'on peut avoir un impact nul sauf à ne rien faire du tout, jamais, je ne reviens jamais deux fois une même semaine sur un même lieu. Il m'arrive même de laisser plus de temps entre deux visites vers des individus plus farouches/paranos !
Toujours faire au mieux et ne pas bâcler est de toute façon une bonne base, et tellement plus gratifiante lorsqu'elle commence à payer  :)

Hervé, tu le fais à combien le kilo de lierre? :mrgreen:
(...)
Richard

 :mrgreen:
Une feuille ou deux suffisent. Personnellement, je n'utilise mes vêtements et chaussures qu'en photo nature... ma consommation est donc très faible et ça se trouve (presque) partout ! :mrgreen:
Je suppose que n'importe quel végétal local pourrait faire l'affaire s'il ne s'agissait que de couvrir notre odeur (peut-être cela suffit-il d'ailleurs), mais la différence se situera dans la persistance de ce pouvoir couvrant. Le lierre est-il masquant (destruction de l'odeur ou leurre olfactif trompant l'animal) ou couvrant, je dirais masquant, car en lui même il ne sent pas grand chose comparé à d'autres plantes.
À voir, mais le piège photo est un excellent moyen de savoir si ça marche vraiment  :)

Hervé
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: rolif le 30 Mars 2013, 23:10:21
Le piège photo permet de cibler les périodes d'activité à l'extérieur du terrier, celle-ci étant essentiellement nocturne, mais elle n'a pas d'heures bien définies durant le jour. J'ai cependant remarqué que les renardeaux aiment profiter des rayons du soleil le matin après le temps de repos qu'ils s'accordent après l'activité intense de la nuit, cette période se situe généralement entre 8h30-9h00 et 12h00, et l'après-midi entre 15h00 et 17h30.  Cependant je pense que cela peut varier d'un endroit à un autre.

Voici une vidéo réalisée avec un piège photo durant l'activité journalière.

http://youtu.be/WMWbrAOxzds

Je recommande vivement à ceux qui souhaitent acquérir un piège photo de s'équiper en même temps d'un caisson de protection avec cadenas de sécurité et un cadenas python pour solidariser l'ensemble avec l'arbre sur lequel il est placé. Les endroits que l'on croit à l'abri des visiteurs indésirables ne le sont pas, quand je visionne le contenu de mes cartes mémoire je n'y trouve pas que des animaux...

Voici un aperçu des déboires que l'on peut enregistrer, sans le piège photo je n'aurais pas su qui était responsable de la fuite des occupants de ce terrier.

Première séquence (il y en a encore une vingtaine d'autres) l'indésirable a découvert le piège photo, mais celui-ci étant fixé à l'arbre dans son caisson de sécurité il n'a pas pu l'enlever.

http://youtu.be/ZHrg2_WXmbc

Deuxième séquence, c'est un exemple de ce qu'a fait cet énergumène qui a mis a mal les entrées du terrier en y introduisant des morceaux de bois et en écroulant la terre des bords à l'intérieur des trous.

http://youtu.be/x_UBBc6H2RY





Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 31 Mars 2013, 10:13:40
Première séquence (il y en a encore une vingtaine d'autres) l'indésirable a découvert le piège photo, mais celui-ci étant fixé à l'arbre dans son caisson de sécurité il n'a pas pu l'enlever.

Deuxième séquence, c'est un exemple de ce qu'a fait cet énergumène qui a mis a mal les entrées du terrier en y introduisant des morceaux de bois et en écroulant la terre des bords à l'intérieur des trous.

Attention au droit à l'image, même si ce jeune chenapan mérite que quelqu'un lui explique sa bêtise, tu publies sur un site public une vidéo de lui (de plus dans une situation bien peu valorisante pour lui) sans son accord !

Et sinon je voulais savoir, de leur premières sorties à l'émancipation, as-tu remarqué beaucoup de changement dans les horaires?

Tout est resté assez régulier et puis un beau jour ils ont dû s'éparpiller dans la forêt et fréquenter d'autres terriers, revenant (adultes ou jeunes) épisodiquement sur ce terrier natal.

Se frotter les mains avec des herbes odorantes trouvées aux environs est une technique que j'utilise souvent lorsque je vais relever mes pièges. Je ne fais parfois que changer la carte SD et cela ne prend que quelques secondes quand le piège n'est pas sous caisson cadenassé.
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 31 Mars 2013, 20:47:17
Bonsoir,
Ce soir je suis allé guetté près du terrier (voir photos p.1) et j'y ai croisé mon premier blaireau ! Donc bien joué pour l'identification des traces...
A+
Sébastien
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 05 Avril 2013, 14:42:05
Hello tout le monde !
Cet après-midi, j'ai été visité plusieurs terriers (dont un qui était bouché  :sad: - je l'ai bien entendu débouché). Sur les autres, j'ai vu plusieurs indices :
Sur le premier, il y avait des os => renard ou blaireau ?
Devant le deuxième, il y avait deux laissées brun-noir bien en évidence => renard ou blaireau ?
Si quelqu'un peut m'aider, je vous remercie.
Meilleures salutations
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: 2squat le 05 Avril 2013, 16:03:31
Cool un peu de mouvement içi ! Avec des photos ça serait mieux... Pour info souvent les blaireaux font un petit trou pour enterrer leurs excréments sans qu'ils rebouchent de terres.

Moi aussi je suis allé visiter deux sites : sur l'un, j'ai pu observer au jumelle pendant une petite heure deux renards se dorer la pilule au soleil à une distance de 20m, 25m vers 13h, 14h00.
Puis l'autre : il chassait dans le champs...
@+
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 05 Avril 2013, 16:15:38
Merci pour ta réponse !
Désolé, pas d'images car la sortie a été prévue au dernier moment et je n'avais pas l'appareil avec. J'y penserai la prochaine fois.
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 14 Avril 2013, 23:22:05
Bonsoir à vous tous,

Pour information, je fais cinq à six sorties par semaines depuis une quinzaine de jours.
Ce qui veut dire 30 à 50km de ronde tardives par sortie (19h30-21h30) et cela reste assez timide en ce moment.
Je vois plus de chevreuils que de goupils en ce moment, mais le redoux arrive... les jours et les
semaines à venir vont être plus actifs avec nos amis!

Bonne soirée

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: sebastienfrancey le 24 Avril 2013, 13:40:12
Hello à tous !
Je déterre un peu ce fil en vous donnant de mes nouvelles :
-Plusieurs terriers semblent habités mais pas encore vu de renardeaux
-Trois terriers (en plein champ, avec une belle lumière) ont été bouché par un paysan  :sad:
Et vous, déjà des petits rouquins dehors ?
Bonnes observations
Sébastien
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: david51 le 24 Avril 2013, 15:15:52
Bonjour,
Pour moi toujours pas de renardeaux mais cela devrait tarder dans une bonne grosse semaine
Je suis sur 4 terriers et il y a de l'agitation au tour  uy8
bonne chance a vous tous amis des goupils.
David
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 24 Avril 2013, 23:10:59
Renardeaux : génération 2013 ! (5 min)

Cette portée de quatre renardeaux loge dans un terrier occupé l'an passé par des blaireaux... L'échange de domicile est réciproque : un terrier situé à 200 mètres environ est quant à lui occupé par des blaireaux alors qu'il l'était l'année dernière par une famille de renards !
Les petits diables sortent épisodiquement en matinée ou la nuit. Entre curiosité et méfiance, seuls, à deux, à trois ou tous les quatre...  ils jouent et explorent les environs ! Scène émouvante en fin de montage... les quatre complices se serrent les uns contre les autres au petit matin...

http://www.youtube.com/watch?v=n1Lqkew2DNU (http://www.youtube.com/watch?v=n1Lqkew2DNU)

À visualiser de préférence sur YouTube pour davantage de confort (pour paramétrer en HD et agrandir…)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 25 Avril 2013, 08:23:23
Bonjour à vous tous,

Merci Jean Pierre pour ces images, cette image de fin me rappelle un bon souvenir de l'année passée.
De mon côté je suis allé voir quelques terriers actifs, rien ne sort, mais vu que je reste tout juste 5 mn
je ne peux en tirer des conclusions. Je pense que la hausse de température les poussent à sortir par contre
la semaine prochaine, ici, nous allons perdre une dizaine de degrés :?

En ce qui concerne les adultes sortent un peu plus mais uniquement quand le soleil disparait. Cela devrait changer
dans les semaines à venir.

@+

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 25 Avril 2013, 16:17:04
Merci Richard !

Un petit lien vers un fil que je viens d'ouvrir avec des images de renardeaux de cette année…

La lecture de mon préambule peut je crois intéresser les visiteurs de ce fil AVANT leur saison photo au terrier !

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,145916.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,145916.0.html)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 27 Avril 2013, 23:27:41
Juste pour le partage… cette "petite" vidéo trouvée sur YouTube…
Absolument… FANTASTIQUE  :shock: :shock: :shock: :shock:

http://www.youtube.com/watch?v=0yUwM5mHBD8 (http://www.youtube.com/watch?v=0yUwM5mHBD8)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: reflex le 28 Avril 2013, 07:38:22
Fantastique comme tu dit !!!
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 04 Mai 2013, 07:46:31
Encore une chouette vidéo trouvée sur le net… à la recherche d'une… famille nombreuse !
Qui dit mieux ???

http://www.youtube.com/watch?v=tAFR0MxXNH8 (http://www.youtube.com/watch?v=tAFR0MxXNH8)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 04 Mai 2013, 12:10:30
Bonjour Jean Pierre,

Excellent cette dernière vidéo, merci à toi!

Il y a du monde :shock:

@+

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: jo-marie le 02 Juin 2013, 18:26:33
Merci a vous pour vos infos et expérience
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 15 Juin 2013, 06:21:20
Une petite suggestion de film à regarder… même s'il ne s'agit pas de renard, ce reportage n'en demeure pas moins intéressant pour tous ceux qui "cherchent" à lire la nature à partir des traces et indices de terrain…

ETHOLOGIE : La quête de l'invisible - Le film.

Les traces d'animaux sont des indices importants pour la connaissance des espèces sauvages. Balade en France sur la piste du chat sauvage, du castor, de la genette, du lynx.

http://www.youtube.com/watch?v=H9KAj6g7Ufw (http://www.youtube.com/watch?v=H9KAj6g7Ufw)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: LeJedge le 17 Novembre 2013, 17:34:27
Bon... bah me voilà étonné moi meme de flaner à la recherche de terriers de renard...  :?  :mrgreen:
BREF... lol
Aucune expérience si ce ne sont les quelques infos glanées sur le net...
40 minutes de balade au bord des vignes et des prés...
J'en ai trouvé 2, le premier a un diametre plus gros que l'autre...
Et devant le premier, j'y ai apperçu une "carcasse" de ... je ne sais quoi...
Terrier de renard?
Désolé les photos sont pas top car j'ai pas voulu m'approcher trop près?!
A vous les studio... ;)

(http://www.vjprod.com/animaux/terriers-003.jpg)

(http://www.vjprod.com/animaux/terriers-004.jpg)

(http://www.vjprod.com/animaux/terriers-005.jpg)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 17 Novembre 2013, 18:20:00
Bonsoir

Quels sont les diamètres des entrées?
As tu trouvés des coulées à proximité ou encore des crottes?

@+

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: daguet le 17 Novembre 2013, 20:29:05
Difficile de se prononcer, par contre sur la 2eme photo on distingue une mandibule inférieure d'un petit carnivore...peut être d'un renard.
A+
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: LeJedge le 17 Novembre 2013, 21:56:18
Bonsoir

Quels sont les diamètres des entrées?
As tu trouvés des coulées à proximité ou encore des crottes?

@+

Richard

A vue de pif, je dirai 50 cm pour le premier... 30 pour le second...
J essaierai de m y attarder peut etre un peu plus... mais en vous lisant j ai cru comprendre quil fallait pas trop s en approcher pour qu il reste "actif"  ?!
Titre: Re : Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 18 Novembre 2013, 21:39:39
A vue de pif, je dirai 50 cm pour le premier... 30 pour le second...
J essaierai de m y attarder peut etre un peu plus... mais en vous lisant j ai cru comprendre quil fallait pas trop s en approcher pour qu il reste "actif"  ?!

Surtout ne rien toucher et laisser aucune trace de ta visite (odeur), le plus important est de garder ses distances à bon vent et d'observer à la jumelle. Le top serait d'installer un piège vidéo pou en être plus sur, le rut va commencer dans quelques semaines...

@+

Richard
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: daguet le 19 Novembre 2013, 20:21:42
A cette saison les terriers ne sont que très peu fréquentés par les renards. Refuge en cas de très mauvais temps et encore. C'est du moins ce que montre les suivis par télémétrie.
Dans quelques semaines, au moment du rut les passages aux terriers sont plus fréquents. C'est surtout au moment des naissances qu'il faut éviter de s'attarder trop près des terriers sous peine de faire déménager la mère.

A+
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 23 Février 2014, 19:43:21
Renard et blaireaux : voisins de terriers

Ce montage résume - en huit minutes - deux mois (janvier/février) de piégeage vidéo 24h/24. Les blaireaux sont installés de longue date sur cette pente forestière qu'un couple de renards fréquente aussi, au moins temporairement… L'entrée du terrier des renards (à gauche) est à quelques mètres de l'une des bouches d'un terrier de blaireaux (à droite). Cette tolérance de voisinage est fréquente mais les deux espèces évitent de se rencontrer et donc de sortir simultanément. Renards et blaireaux arpentent et marquent ici régulièrement le même espace commun devant les entrées de leurs domiciles. Selon mes observations des années précédentes, dans quelques mois, en période d'élevage des jeunes, ce type de cohabitation risque d'être plus complexe et bien moins pacifique.
On remarquera les testicules du renard particulièrement volumineux en cette période de rut.
Instant rarement filmé : à 4:10 ne manquez pas une petite scène "de cour" entre M. et Mme Renard !

http://www.youtube.com/watch?v=DDaguniEBFo (http://www.youtube.com/watch?v=DDaguniEBFo)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: martin34 le 02 Mai 2014, 19:38:27
Bonsoir,

Un fil très instructif !
Hier j'ai trouvé un terrier mais je ne sais pas si il est occupé et surtout si il l'est par des renards. Il est situé à l'entrée d'un petit bois et juste à coté de vignes et de champs ( de colza ? ). J'ai vu l'an dernier en Aout un jeune renard à 500 m de là. Est-il occupé par des renards ? Pourriez vous me donner quelques conseils pour photographier les renardeaux sans les déranger ?
Merci d'avance.
Martin

Les deux entrées du terrier

Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: martin34 le 02 Mai 2014, 19:42:52
Coulées ? ( sur le champ juste à coté )
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: martin34 le 02 Mai 2014, 19:45:00
Déjection ?
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 03 Mai 2014, 08:40:34
Tu trouveras quelques conseils au-début et au long de ce fil que j'avais ouvert l'année passée (micro-goupils saison 2013) (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=145916.0 (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=145916.0)),

J'y évoquais l'idée d'un système de vue de terrier en direct depuis le web. Et bien c'est chose faite en hollande actuellement !  uy8


À partir d'un terrier avec deux entrées et deux chambres créés artificiellement. Sont installées une caméra extérieure et une caméra dans chacune des chambres…
En fouillant sur le site vous trouverez tous les détails, la construction, les meilleurs moments, d'autres vues en direct avec Castors et Grand-duc.
Accès aux trois caméras (CAM1, CAM2, CAM3) ici :
http://www.volgdevos.nl (http://www.volgdevos.nl)

Chaîne YouTube dédiée : http://www.youtube.com/user/Staatsbosbeheer1 (http://www.youtube.com/user/Staatsbosbeheer1)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: martin34 le 04 Mai 2014, 14:46:09
Merci pour les infos sur le piégeage vidéo. Combien coute un piège ?
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 05 Mai 2014, 07:01:13
Très variable mais en général autour de 150~250 euros.
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 06 Mai 2014, 13:00:37
Bonsoir,

Un fil très instructif !
Hier j'ai trouvé un terrier mais je ne sais pas si il est occupé et surtout si il l'est par des renards. Il est situé à l'entrée d'un petit bois et juste à coté de vignes et de champs ( de colza ? ). J'ai vu l'an dernier en Aout un jeune renard à 500 m de là. Est-il occupé par des renards ? Pourriez vous me donner quelques conseils pour photographier les renardeaux sans les déranger ?
Merci d'avance.
Martin

Les deux entrées du terrier



Bonjour,

Je partage l'avis de Jean Pierre, si tu ne souhaites pas perdre de temps sur le terrain le piège vidéo répondra à tes questions.

Mais perso vu le contexte même si ce terrier est occupé, cette forte végétation sera un frein pour faire des images à distance.

Le risque d'être trop près pour faire une image c'est de faire fuir toute la petite famille...

Trouver un terrier dans un secteur dégagé reste un rêve pour beaucoup de photographes.

@+

Richard

Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 13 Février 2015, 09:48:47
En attendant les beaux jours… un petit coup d'oeil sur ce résumé du suivi par piégeage vidéo de l'intérieur et extérieur d'un terrier de renards. J'avais déjà signalé ce projet qui offrait en temps réel pendant des mois l'accès aux images 24h/24 de cette portée en hollande.

Là il s'agit d'un résumé chronologique. Pour tout amateur de renards c'est à voir absolument !

https://www.youtube.com/watch?v=SSIyoI4LEwo (https://www.youtube.com/watch?v=SSIyoI4LEwo)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: PITOUX56 le 03 Mai 2015, 20:36:26
Merci Jean Pierre pour ce lien que je découvre tardivement 8)
Titre: Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: williams le 15 Novembre 2015, 21:46:21
Salut à tous,

Depuis 2 mois je vois un voir deux renards dernières chez moi malgré toutes les maisons qu'il y a aux alentours avec quelques champs comme dernière chez moi avec bp de broussaille après ce champs. De plus je vois le ou les renards à toutes heures de la journée, puisque je les ou l'ai vu début octobre le soir à la tombé de la nuit, fin octobre à 16h et aujourd'hui à 12h30.

Le terrier ne peut être que la broussaille d'après moi mais si je ne me trompe pas les renards ne creusent pas de terrier et reprennent ceux d'autres animaux (blaireaux...). Comme il n'y a jamais eu de blaireaux ici même, mais par contre avant il y avait des lièvres donc est-ce que les renards reprennent les terriers des lièvres ??

Merci

Williams
Titre: Re : Re : [PARTAGE] Infos / Questions / Réponses! "Sur les traces des Goupils"
Posté par: roboisdesbains le 19 Novembre 2015, 18:11:06
Le terrier ne peut être que la broussaille d'après moi mais si je ne me trompe pas les renards ne creusent pas de terrier et reprennent ceux d'autres animaux (blaireaux...). Comme il n'y a jamais eu de blaireaux ici même, mais par contre avant il y avait des lièvres donc est-ce que les renards reprennent les terriers des lièvres ??

Le renard a sans doute la capacité à creuser mais pas comme celle du blaireau, il le fait pour des garde-manger même si ces derniers restent assez superficiels, par contre il préfèrera aménager un terrier existant et y emménager sans efforts !
Le lièvre ne fait pas de terrier, contrairement au lapin, donc oui il peut récupérer un terrier de lapin. Il peut aussi habiter dans une cavité artificielle, buse partiellement enterrée, cabane de jardin abandonnée, espace entre deux bottes de paille dans un hangar… etc.