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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: Bastien_87 le 01 Septembre 2014, 09:07:30
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Salut,
Que me conseillez vous comme pc fixe de 21 ou 24 pouces pour un budget limité (800€ max).
Ce pc me servira uniquement pour traiter les images et aller sur le net. Je ne suis pas fan des jeux vidéo.
Que vaut un imac d'occasion ?
Je suis nul en informatique, seuls vos avis m'aiderons.
Merci à vous :grin:
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bastien
une pomme
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bastien
une pomme
Oui mais lequel ?
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en 27 du bonheur Bastien
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Une pomme. :grin: si tu en a marre des plantages et probs divers
Info occasion: Mon fils avait besoin d'un petit ordi en complément de son Mac-book. Il a trouvé pour 100£ (mais en France ça doit aussi pouvoir se trouver vers les 100€) un Mac-mini avec sa souris et son clavier, branché sur un écran d'une autre marque (large choix), cela lui a fait un petit backup opérationnel et qui fonctionne très bien, pour une somme vraiment peu importante....Idée à suivre.
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Je suis également en période de renouvellement de matériel, l'écran est déjà là et ne changera pas.
Excepté le design avantageux, j'ai beaucoup de mal à justifier / envisager l'achat d'un Apple / Mac ... ils sont tellement chers pour ce qu'ils apportent.
Sans être un expert de la chose informatique je te conseillerai de rester sur du PC, avec ce budget tu devrais pouvoir te trouver une jolie config neuve (hors écran si tu en as déjà un)
K.
je disais ça aussi avant :? mais c était avant :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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en 27 du bonheur Bastien
idem, le mien en 27, celui de mon épouse en 21.
Plus mon mackbook pro. Plus le mack-book de mon fils + son Mac-Mini.
Je ne compte pas les tablettes.
J'ai utilisé des PC en pro, j'en ai acheté au moins une douzaine, utilisés sous Unix et Windows (plus au moins six portables).
En amateur on en a fait assembler ou monter nous mêmes.
Beaucoup de galères, de plantages divers.
Maintenant avec Apple, c'est la tranquillité.
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Merci,
Pour un IMAC lequel est un bon compris ? Je ne veux pas enfin je ne peux pas m'offrir le top du top.
Faut-il obligatoirement un neuf en APPLE ?
Est-ce que pour 800€ on peut trouver une bonne occaz ?
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http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,139296.0.html
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,157123.0.html
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http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,139296.0.html
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,157123.0.html
merci tonio, :grin:
regarde : http://www.leboncoin.fr/informatique/700900206.htm?ca=14_s
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merci tonio, :grin:
regarde : http://www.leboncoin.fr/informatique/700900206.htm?ca=14_s
si tu fais le choix apple passes plus sur un 27 :grin:
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Je suis également en période de renouvellement de matériel, l'écran est déjà là et ne changera pas.
Excepté le design avantageux, j'ai beaucoup de mal à justifier / envisager l'achat d'un Apple / Mac ... ils sont tellement chers pour ce qu'ils apportent.
Sans être un expert de la chose informatique je te conseillerai de rester sur du PC, avec ce budget tu devrais pouvoir te trouver une jolie config neuve (hors écran si tu en as déjà un)
K.
je disais ça aussi avant :? mais c était avant :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Et avant ... j'étais chez la Pomme, depuis 88 en fait et un superbe Mac SE 30 ... en 2002 je les ai laissé tomber avec plaisir pour l'univers PC.
Jamais eu de problèmes de stabilité ou autre. A croire que je suis le seul ;)
K.
:mrgreen: :mrgreen: je crois que l on aime bien nos machines
j ai fait pc et maintenant pomme je ne regrette pas, je changerai peut être d avis un jour :grin:
aujourd'hui convaincu par la pomme et puis c est bon pour la santé les pommes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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C'est surement parce que je ne connais pas apple mais pour ce prix tu peux te faire une config PC qui dépote vraiment! :shock:
4 ou 6 cœurs à 4-4.5gHz
8 voir 16Go Go de RAM
1 DD SSD pour le système
1 carte graphique dédiée 1Go ou 2Go passive (exit le bruit)
2 ou 3 DD pour les données
etc...
En plus c'est vachement évolutif et ça c'est important.
En tout cas quand je devrait changer je partirais là dessus perso. Tu choisi exactement ce qu'il te faut...
je ne mettrais jamais 800€ dans une occas', si ça pète dans 2j... ouille ouille ouille...
Matys
ps: attention manger des pommes est devenu politique :shock: :mrgreen:
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:mrgreen: :mrgreen:
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Autant sur un portable (en utilisation nomade) je recommanderai un MacBook écran Retina, par contre pour une utilisation sur un bureau : PC monté soit même.
Jamais de soucis graves depuis des années et les derniers Windows.
je te conseille ruemontgallet
J'aime bien Apple, mais je quitte doucement j'en ai assez de ne pas pouvoir mettre une carte sd dans un téléphone, ou dans une tablette, marre de ne pas pouvoir brancher sur n'importe quel ordinateur pour prendre de la musique des films sans passer par iTunes...
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J'ai dis une co**** Tonio? :mrgreen:
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je ne mettrais jamais 800€ dans une occas', si ça pète dans 2j... ouille ouille ouille...
La occasions en mac sont généralement surévaluées le phénomène marque jouant a plein, dire "c'est plus costaud" est un faux probleme hormis mac pros, les imac comme les macbook sont basés sur de la techno portable, du bon composant certes on est pas avec du MSI mais de conception monobloc. Un panne coute cher, de plus hormis composant standard comme le HD elles ne sont pas dispos hors SAV de la marque, perso il faut que je fasse 140km. De plus certains composants ont tendances a chauffer beaucoup plus, celui de mon imac en travail intensif monte a 50/55° sauf si je booste les ventilateurs => durée de vie divisée sérieusement.
En travail photo la dalle brillante est une vraie gageure a gérer dans un bureau et si elle est moins sujet a dérive une calibration n'est pas inutile mais pas de fuites de lumière dans les coins. Attention a l'achat aux encrassements de la vitre (ou dalle pendant un temps) mon précédent 21'5 core était touché (ventilation trop forte on y revient a cas problemes)
Il est sur que Osx est mieux foutu que Windows, surtout 8 maintenant fourni et ce n'est pas le replâtrage 8.1 qui améliore les chose, maintenant plus qu'a attendre 9, mais attention depuis lion Apple commence a suivre la même piste que crosoft avec une mise en avant commerciale forte. Maintenant avec un peu de bons sens et de précautions Windows est aussi stable que Osx et coté productivité je n'ai pas vu de différences entre les deux systèmes........... y'a linux ou ackintosh.
Maintenant comme te l'a dit Mathys, pour 800 euros tu te monte une machine neuve avec un vrai 24' ips photo, et une config largement suffisante pour du traitement photo ........... qui sera supérieure a ce que tu trouvera en occasion.
Bref c'est un choix de vie, un peu de boulot contre un peu (beaucoup :mrgreen:) de pognon.
ps: attention manger des pommes est devenu politique
Ouai .......... il ne leur reste plus que le trognon :mrgreen:
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J'ai dis une co**** Tonio? :mrgreen:
NON :mrgreen: :mrgreen:
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Salut
Merci à vous pour vos avis !!
Je vais regarder tout ça.
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Bastien dx ou pc er4 er4? :mrgreen: :mrgreen:
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je disais ça aussi avant :? mais c était avant :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Discours généralement tenu au sein des sectes par leurs membres :mrgreen:
Sarcastiquement :wink:
Fred
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je disais ça aussi avant :? mais c était avant :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Discours généralement tenu au sein des sectes par leurs membres :mrgreen:
Sarcastiquement :wink:
Fred
:mrgreen: :mrgreen: c est la même secte que nespresso hihi tu y goûtes et c est foutu lol
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Je rebondis sur un apparté de Pascal-J: "ergonomie de PC" ne signifie pas exclusivement "Windows".
J'ai un portable (d'occasion mais garanti) et depuis bientôt 3 mois, je suis exclusivement sous Linux. Et pour la retouche photo, je ne le regrette vraiment pas. Deux outils majeurs (parmi bien d'autres): Rawtherapee et Darktable.
Oui, il y a bien moyen de sortir du bon boulot avec. Ca gère les profils colorimétriques correctement.
Mais je reconnais, mon occasion, c'est un Lenovo Thinkpad, et il y a eu un énorme support d'IBM pour que les Thinkpad tournent parfaitement sous linux. Ce n'est pas forcément le cas de tous les laptops (surtout les plus actuels), mais la question des drivers à installer à la main, ca devient de plus en plus une légende.
J'ai gardé le Windows fourni avec le portable mais sur un disque externe, et il prend la poussière...
Pour les conseils hardware: pour un fixe, 100% en accord avec Matys, sauf que l'écran peut majorer sérieusement le budget selon tes exigences.
Pour un laptop, ca depend de tes besoins en mobilité (tu peux privilégier l'autonomie ou un CPU plus puissant, mais rarement les 2 ensemble).
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Bastien dx ou pc er4 er4? :mrgreen: :mrgreen:
Le pc servira egalement à mon amie donc on partage les frais :mrgreen:
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[mode bougon sarcastique]
L'avantage des Mac c'est qu'on ne les monte pas soi même, c'est un gage de qualité. Sinon je vois pas.
Des fois je me pose des questions en lisant les confs de malade, je tourne en traitement photo avec un pc (i5 hp) acheté 500€ il y a 2 ans, ça va nickel. J'ai boosté la ram (8Go) et complété le DD d'origine (un 7200trs) et surtout je filtre drastiquement les applis que j'installe dessus.
Ok je suis un peu tolérant sur le temps de démarrage de Windows, mais sinon... bien qu'informaticien de métier et de formation, je ne me justifie pas l'envie d'avoir plus performant, et plus cher. Je place mon fric dans le matos photo, c'est moins à fond perdu :mrgreen:
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Je pensais sa jusqu'à ce que j'essaye et depuis, iPad, iMac et iPhone
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Je pensais sa jusqu'à ce que j'essaye et depuis, iPad, iMac et iPhone
))) ))))
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Donc nous disions un imac27, un iphoune nu, un ipad premier prix (faut pas exagerer) et en cadeau un disque externe même pas raide pour 3500 €, et en plus j'ai le droit au petit autocollant Apple officiel .......... bon, c'est un peu bête mais il est un peu gros pour le coller sur le pare soleil du 18-55 du kit :mrgreen:
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[mode bougon sarcastique]
L'avantage des Mac c'est qu'on ne les monte pas soi même, c'est un gage de qualité. Sinon je vois pas.
Des fois je me pose des questions en lisant les confs de malade, je tourne en traitement photo avec un pc (i5 hp) acheté 500€ il y a 2 ans, ça va nickel. J'ai boosté la ram (8Go) et complété le DD d'origine (un 7200trs) et surtout je filtre drastiquement les applis que j'installe dessus.
Ok je suis un peu tolérant sur le temps de démarrage de Windows, mais sinon... bien qu'informaticien de métier et de formation, je ne me justifie pas l'envie d'avoir plus performant, et plus cher. Je place mon fric dans le matos photo, c'est moins à fond perdu :mrgreen:
Ben en fait, idem pour moi: j'ai un laptop d'occasion, avec 8GB, un SSD 256GB + HDD 500GB 7200rpms (celui d'origine) pour 600EUR (hors écran externe) et j'attends peut-etre 3-4secondes maxi par image pour un traitement photo poussé (traitement en L*ab, déconvolution RL, ...). Je pense que ca dépend des exigences en temps au départ. Je serais sans doute moins content de cette machine si j'avais la nécessité de traiter 100 photos à l'heure...
Le plus important est certainement la RAM par rapport au CPU(+GPU) car ca peut etre un facteur bloquant pour certains traitements... (dans mon cas, sur des 15MPixels, 8GB suffisent très largement).
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Le plus important est certainement la RAM par rapport au CPU(+GPU) car ca peut etre un facteur bloquant pour certains traitements...
Pas forcement, cela dépend de pas mal de choses, entre celui qui réalise un traitement simple en batch sur 2000 images et celui bosse sur une image de 50Mo avec une centaine de couches et un historique dynamique les besoins ne sont pas les mêmes du tout.
Faire un petit tour du coté du gestionnaire de taches sous windows et du moniteur de ressources permet de faire un diagnostique tres pointu ........... et moniteur d'activité sous Osx (mais en beaucoup moins détaillé avant Maverick uy8 ..... nan, je blague c'est suffisant pour les besoins courants)
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Le gros avantage du imac sera sa compacité, et la qualité de son écran (c'est pas pour rien que la majorité des graphistes bossent sur mac) mais moins de possibilité "évolutive" hormis peut-être ajout de RAM. et si tu as déjà un écran tu peux le brancher en secondaire ce qui est parfois très pratique (barre d'outils de photoshop p.ex.)
Sur PC, soit tu connais quelqu'un qui peut te monter un truc sur mesure qui répond à tes besoins ,à voir niveau budget, mais tu pourra déjà t'amuser avec ce que tu annonce.
Soit tu peux chercher des config gamer qui privilégient en général de bonne carte graphique, processeur et RAM (pour traiter des RAw tranquille faut au moins 8Go) tu pourras ajouter un DD plus tard si besoin...
mais tu n'aura pas l'écran intégré (sauf exception) et là un bon écran (mes recherches mon amener vers une dalle ips) ça coute un peu cher ...
200-400€ en fonction de la taille...
tu peux éventuellement regarder sur www.materiel.net ils ont pas mal de chose...
en espérant que ça t'aidera
cdt
Erwann
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c'est pas pour rien que la majorité des graphistes bossent sur mac
Il faut pas non plus exagérer, les graphistes travaillent sur mac parce-qu’ils ont l'habitude de travailler sur mac pour des raisons surtout historiques et pour faire râler un peu hystériques (je pourrais en raconter quelques unes de ce coté) ............... mais sur écran de graphiste et calibré, bref un bon Eizo large gamut !
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c'est pas pour rien que la majorité des graphistes bossent sur mac
Il faut pas non plus exagérer, les graphistes travaillent sur mac parce-qu’ils ont l'habitude de travailler sur mac pour des raisons surtout historiques et pour faire râler un peu hystériques (je pourrais en raconter quelques unes de ce coté) ............... mais sur écran de graphiste et calibré, bref un bon Eizo large gamut !
C'est bon Pascal, on a compris de que la pomme n'etait pas ton truc :wink:
De toute manière c'est hors budget pour revenir au post initial.
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C'est bon Pascal, on a compris de que la pomme n'etait pas ton truc
Je vais te faire le coup "j'ai un ami noir, juif, arabe (rayez la mention inutile)" :mrgreen: : c'est pourquoi j'en ai un sur le bureau, deux qui trainent dans le garage et qu'ayant marre des portables HP ce sera sans doute un macbook que je prendrai si j'en ai encore besoin.
Par contre ce qui m’insupporte et me fait réagir au quart de tour je l'avoue ce sont les poncifs habituels , Mac y'a que cela qui marche pour les photographes, y'a que cela qui est simple, Windaube et les P(oubelles) C(onvertibles). Désolé sans doute déformation professionnelle mais un ordinateur est un outil, je n'ai pas a faire de sentiments dessus, a un usage précis, des contraintes précises il y aura une solution, mais on prend tout en compte, les avantages comme les emmerdes sans se leurrer sur les uns et les autres.
De toute manière c'est hors budget pour revenir au post initial.
800€ tu a un imac 2010/2011 d'occasion .......... cela rentre dans la liste des choix, le reste on en a discuté dans le fil pas la peine d'en remettre une couche :mrgreen:
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et accessoirement "y'a que Mac qui fonctionne pour les photographes"... mais alors pourquoi avoir arrêté Aperture?
Si c'est pour utiliser Lightroom, je ne vois pas ce qu'un Mac apporte de plus (même pour la gestion colorimétrique via l'OS). Je n'ai pas dit que "Mac c'est mal et qu'on paie juste l'objet de design", c'est juste une autre philosophie qui a (désormais) autant de bons et mauvais que les autres.
PS: vous voulez vraiment un mac? http://blog.gaborit-d.com/15-parodies-du-nouveau-mac-pro-2013/ :arrow:
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C'est bon Pascal, on a compris de que la pomme n'etait pas ton truc
Je vais te faire le coup "j'ai un ami noir, juif, arabe (rayez la mention inutile)" :mrgreen: : c'est pourquoi j'en ai un sur le bureau, deux qui trainent dans le garage et qu'ayant marre des portables HP ce sera sans doute un macbook que je prendrai si j'en ai encore besoin.
Par contre ce qui m’insupporte et me fait réagir au quart de tour je l'avoue ce sont les poncifs habituels , Mac y'a que cela qui marche pour les photographes, y'a que cela qui est simple, Windaube et les P(oubelles) C(onvertibles). Désolé sans doute déformation professionnelle mais un ordinateur est un outil, je n'ai pas a faire de sentiments dessus, a un usage précis, des contraintes précises il y aura une solution, mais on prend tout en compte, les avantages comme les emmerdes sans se leurrer sur les uns et les autres.
De toute manière c'est hors budget pour revenir au post initial.
800€ tu a un imac 2010/2011 d'occasion .......... cela rentre dans la liste des choix, le reste on en a discuté dans le fil pas la peine d'en remettre une couche :mrgreen:
Oh moi cela ne me derange pas de prendre parti ou non, tout n'est pas tout noir ou tout blanc non plus.
C'est comme le rebat des marques d'APN, du moment que l'utilisateur est satisfait...
En tout cas en informatique je ne recommanderais pas d'acheter du materiel d'occasion.
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En tout cas en informatique je ne recommanderais pas d'acheter du materiel d'occasion.
Ca dépend aussi du prix, non? Pour ma part, j'ai acheté 3x Macs d'occasion après les avoir vu tourner, et je n'ai pas l'impression d'avoir fait de mauvaise affaire dans l'ensemble, notamment pour un vaillant portable acheté 450€ il y a 4 ans et qui a maintenant plus de 8 ans et tourne sans soucis (pour des applications peu gourmandes en processeur tout de même), et un Mac Pro tout juste sous garantie acheté au 1/3 du prix il y a un an. Bon, l'Imac n'a pas eu cette chance, et a souffert d'un mal congénital de carte graphique. Néanmoins, également acheté à 450€ et utilisé pendant 4 ans, je n'ai pas l'impression d'avoir perdu mon argent.
Parce que je suis pomme, mais pas bonne poire non plus, vu les prix pratiqués en neuf...! :mrgreen: :mrgreen:
Gauthier
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Au rhytme où les choses évoluent, je trouve que l'option "occasion" n'est pas forcément si "craignos".
Il y a du matos d'entreprise d'occase, des pcs de particulier. Tout le monde n'est pas une brute sans respect "parce que c'est le patron qui paie de toute facon". Le matos d'entreprise est souvent réparable à peu de frais.
Il y a l'usure du matériel oui. Mais concrètement, je n'ai jamais eu une alim de pc (fixe) qui claque. Les seuls soucis que j'ai eu avec mes portables sont des charnières d'écran qui "se donnent", des ventilos qui s'encrassent (sur un pc neuf. et se remplacent aussi facilement), et un retroéclairage écran qui rougit (technologie CCFL, à présent obsolète). Mes problemes ont plus souvent été des batteries, sur des portables neufs. Et elles sont rarement garanties.
De nouveau, j'ai eu bcp plus de facilité à trouver une batterie Lenovo d'un pc "entreprise" d'occase, qu'une batterie pour pc neuf "milieu de gamme".
L'occase présente effectivement un risque, mais il peut être mesuré.
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Le matos d'entreprise est souvent réparable à peu de frais.
Beaucoup plus de doutes
Tu a plusieurs cas :
-la petite boite qui vend son matériel en fin de vie ............ lavé de chez lavé avec une tonne de poussière a l’intérieur et des composants bien cuits
-les grands comptes qui changent en temps utile et souvent avec une maintenance correcte mais qui si le DSI est sérieux détruisent le DD, de plus elles ont des obligations de preuve du recyclage ce qui fait que cela se termine en destruction complète
-les collectivités, qui souvent font des lots ........... de matériel totalement obsolète
Pour les "gros' matériels" type serveurs, routeurs ou matériel réseau les deux derniers cas peuvent offrir une solution ....... si le support du constructeur suit, j'ai acheté dernièrement un firewall d'un "grand" constructeur français, et bien destination poubelle, la documentation n'est pas libre, y compris avec preuve d'achat et numéro de serie .......... jamais vu chez Cisco, hp, juniper ou autres
Reste les dépôts de bilan, sans doute la solution la plus rentable mais il faut profiter de l'occasion et faire le rapace.
Pour les portables j'en ai une pile dans le garage, en attente d'un passage au four (peu efficace) ou un reballing ........... tous de la même maladie, encrassement du ventirad et casse des soudures du chipset ou des processeurs ........ hormis quelques modèles en gamme pro je n’achèterai jamais en occasion.
Vu souvent les prix pratiqués en occasion la plupart du temps vu la decote pas trop importante du prix a perfs égales, l'usure, c'est rarement rentable a part bien sur d'origine faux geek qui changent tout les 6 mois ( les vrais geek gardent tout eux :mrgreen:) . Tu a toujours des exceptions le mac pro de Gauhier en est un bon exemple (j'en connais un a vendre double G5 500Mo (de ram, pas de dd) pour 250€ ..... un peu cher pour le boitier)