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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Les oiseaux => Discussion démarrée par: Matile le 14 Novembre 2006, 18:30:05

Titre: Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Matile le 14 Novembre 2006, 18:30:05
L'automne 2005, un magnifique coq de grand tétras a paradé tout le mois de septembre jusqu'au début d'octobre, ce qui est bien sûr inhabituel! Il s'agissait d'un "coq fou"! A force de morceler le territoire de cette belle espèce dans le Jura, les populations diminuent et l'on voit de moins en moins de poules! Certains coqs ont alors des problèmes hormonaux parfois difficiles à expliquer! Une partie d'entre eux deviennent agressifs et paradent à tout moment de la journée, ce sont des coqs "fous", d'autres deviennent apathiques et n'ont plus peur de rien, on est alors en présence de coqs mous! Le coq fou que j'ai photographié au début du mois d'octobre 2005 a été malheureusement abattu par un braconnier quelques jours après! Je ne dis pas quel était notre état d'esprit!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Matile le 14 Novembre 2006, 18:34:02
La suite...
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Pudro le 14 Novembre 2006, 18:34:38
Gypaete myope a eu une aventure similaire (sauf la fin) dans les Pyrénées au printemps dernier.
C'est une observation qui reste particulière, même si ce n'est pas forcément bon signe pour la population de GT...

Celui-ci est un vrai farouche norvégien et pas fou du tout    8)

Franck
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Roland RIPOLL le 14 Novembre 2006, 18:44:17
Belles images d'un oiseau que je n'ai jamais vu, jamais observé.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Matile le 14 Novembre 2006, 18:45:07
Magnifique, ton coq norvégien, Franck! Un vrai tableau! )))) )))) Vu la situation précaire du grand coq dans le Jura, on n'ose plus suivre les places de danse! Encore une image de ce coq devant un mur typiquement jurassien!! Je compléterai avec les images d'un coq mou!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: oseydoux le 14 Novembre 2006, 18:47:38
Belles et tristes images, Olivier.

Olivier
Titre: Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Mino le 14 Novembre 2006, 18:56:51
Belles et tristes images, Olivier.

Olivier

Du même avis qu' Olivier

Mino
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: GYPAETE MYOPE le 14 Novembre 2006, 19:01:10
C'est triste en effet.
Je me demande ce qu'est devenu "le mien".
J'irai l'an prochain sur place.A tout prendre,j'espère le voir,plutot que de le savoir occi par un braco.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Draner le 14 Novembre 2006, 19:01:45
La trois et la 4 sont très réussies Olivier  )))) et la fin de ton récit est triste, surtout pour le coq.

@+ Jacques.

Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: taz-photos le 14 Novembre 2006, 19:09:51
Bonjour,

Pour moi la 3 et la 4 aussi.

Fin triste en effet.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: trebor48 le 14 Novembre 2006, 19:12:04
Belles photos pour une triste fin.

Robert
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: jpfr le 14 Novembre 2006, 20:21:34
On crée de plus en plus de "sanctuaires"... morcelés :? Pas très bénéfique tout ça .
Jean-Pierre
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Reg le 14 Novembre 2006, 20:26:28

Très belles images et pas très courant, un gros + pour les 2,3 et la dernière. Celle de Pudro est superbe également (ça tête me dit quelque chose  er4 ).
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: wolf le 14 Novembre 2006, 20:49:21
Très belles images d'un très bel oiseau...

L'histoire est certes triste....mais j'ai bien peur que ce ne soit pas la dernière du genre..

Bonne semaine à tous
Wolf
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: tiebin le 14 Novembre 2006, 20:54:28
C'est dommage que ça finit toujours mal, il faut toujours qu'un égoiste de la nature détruit la vie
pour en faire un souvenir de salon.

Les images sont très belles, je rêve de le rencontrer dans la nature......

Salutations

Thierry
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: perico le 14 Novembre 2006, 21:19:33
Matile, le coq est une espèce chassée ici dans les htes Pyrénées et il arrive malheureusement, que l'on ne retrouve pas 1 coq l'année suivante sur la place de chant car il a été oxy.
Je suis plusieurs places de chant au printemps dont une ou il y a 3 coqs et 2 poules au moin ;Et bien on m'a appris il y a 2 semaines qu' un de ces coqs s'est fait tuer .
Je te dis pas le dégout,surtout que j'ai pu l'identifier par photos du chasseur et celles que j'ai prise au printemps.Le voici:
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: alain fournier le 14 Novembre 2006, 21:26:26
Des images superbes !

La 6  !!!!

Cordialement,

alain
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Michaël le 14 Novembre 2006, 21:32:41
Félicitations à tous pour les magnifiques photos exposées ici  ))) ))) ))). Comme vous tous j'espère que ces clichés ne deviendront pas l'apanage de quelques bastions préservés loin de nos montagnes françaises...  :cry:
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: gde le 14 Novembre 2006, 21:36:37
Triste fin... et cela risque bien de se reproduire.

Le coq ci-dessous est aussi mou que celui de Matile, et il à été fait en janvier 2006 dans la même région que lui.

Se sont probablement les derniers coqs du Jura. Les mesures ont été prises trop tard. Faites ce que vous pouvez pour sauver ceux des Pyrénées !
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: perico le 14 Novembre 2006, 21:52:31
Jolie photo Gde,lllllll'idéal serait bien entendu de fermer la chasse, cependant (et heureusement ) sur une société de chasse comme la ou je suis ,c a d 180 chasseurs au total,le règlement autorise de tuer 1 coq par an et par chasseur.
Imaginez les dégatts que ça pourrait occasionner, heureusement la chasse au coq est une affaire de spécialiste,pour cette année il n'y a eu que 2 coqs de tuer car il est rusé et dans la plupart des cas il détale quand il entend le chien arrivé.
Ceci dit,la situation est peut etre en tain de changer car on parle de plus en plus de plan de chasse ici ,ce qui laisserait entendre une fermeture possible a courte échéance.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Alban dit (BADOROC ) le 14 Novembre 2006, 22:04:30
bonsoir,
bien beau..... mais bien triste
@+lban
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Matile le 14 Novembre 2006, 22:57:08
Bonsoir à tous!

Tous ces messages et ces photos postées me font chaud au coeur! rytyt Dans le Parc jurassien vaudois et dans le Parc naturel régional du Haut Jura français, un suivi est effectué consciencieusement souvent avec des très petits moyens financiers. Le Groupe Tétras français fait un travail remarquable, comme vous le savez! Arrivera-t-on à le sauver?? Le braconnier qui a fusillé le grand coq que j'ai photographié a osé dire que celui-ci s'attaquait à son chien, alors qu'un coq fou s'envole face à un de ces quadrupèdes agressifs! Le comportement de cet oiseau était d'ailleurs tout à fait normal quand on gardait les distances! Heureusement, le braconnier en question a été "sonné" de maîtresse façon! Le coq "mou" que Gaëtan (Gde) a photographié, apparemment, n'a pas subi le même sort, du moins je l'espère... Pourvu que le grand tétras se maintienne dans les Pyrénées, je le souhaite vivement!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Phil et Mu le 14 Novembre 2006, 22:57:31
Et bien, Pas de polémique, mais en vous lisant, nous ne serions pas très fièrs d'être chasseurs...
Bravo pour ces reportages et vos photos qui vont se raréfier...
TRISTESSE

Phil et Mu

Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: moutjer le 14 Novembre 2006, 23:01:48
bien triste de lire que le GT puisse être encore braconné! er4
De biens belles images en tout cas!
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Stan le 15 Novembre 2006, 08:46:43
De bien belles images (la 2 de Matile et celle de gde en particulier).
Et sans revenir sur un sujet qui a fait exploser un de mes fils en mai, arrêtez de le chasser et donnez-lui à bouffer grâce à une gestion appropriée de la forêt et vous en verrez à nouveau. Mais convaincre un forestier qu'il faut gérer sa forêt en fonction d'un oiseau, c'est aussi facile que de convaincre un naturaliste que ce même forestier a payé 4 fois des droits de succession et 100 précomptes immobiliers sur ses arbres avant de les couper (version belge). Il faut donc rentrer dans ses frais...
Alors vos espèces de dindons verts, hein, mon bon Monsieur... :grin:
Titre: Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: GYPAETE MYOPE le 15 Novembre 2006, 08:52:05
bien triste de lire que le GT puisse être encore braconné! er4
De biens belles images en tout cas!

Il est toujours braconné en vallée d'Aure c'est certain.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Yvon le 15 Novembre 2006, 08:52:32
Les photos sont magnifiques, mais quelle tristesse cette fin ...

Yvon
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Fabien Gréban le 15 Novembre 2006, 09:47:12
J'espère rencontrer cet oiseau magnifique dans les forets du jura avant sa disparition. En tout cas de bien belles photos d'un animal devenu malheureusement mythique.
Titre: Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: gde le 15 Novembre 2006, 12:10:04
Et sans revenir sur un sujet qui a fait exploser un de mes fils en mai, arrêtez de le chasser et donnez-lui à bouffer grâce à une gestion appropriée de la forêt et vous en verrez à nouveau. Mais convaincre un forestier qu'il faut gérer sa forêt en fonction d'un oiseau
Effectivement, ne revenons pas sur le sujet, l'affaire est classée. Toutefois, dans le Jura en particulier, la chasse n'existe plus (la braconne est très marginale quand même) et la gestion des forêts est largement en faveur des dindons verts (certaines parcelles sont même gérées en fonction de la trop méconnue gelinotte, c'est dire). On peut toujours faire mieux, mais je pense que l'essentiel à ce niveau est fait. Le problème c'est que cela à été fait trop tard, les populations sont déjà probablement trop en déclin. Le plus gros problème actuel c'est bel est bien le dérangement, simplement parce qu'il y a trop de monde dans ces forêts qui servent de lieu de détente pour les citadins en manque d'espace vert. (Je parle du Jura vaudois en Suisse). Sans rancune !
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Herschelle le 15 Novembre 2006, 13:06:08
j'ai une question naïve... on ne peut pas réintroduire des GT en provenance d'autres pays ?
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Matile le 15 Novembre 2006, 14:15:45
Bonjour,

Pour répondre à Herschelle, c'est en canalisant les gents pour éviter qu'ils ne viennent trop nombreux dans les zones à coqs et en ouvrant certaines forêts de résineux complètement envahies par des baliveaux de hêtres que l'on donne des chances aux grand tétras! J'ai des doutes quant à la réintroduction d'oiseaux provenant d'autres régions, lesquels risquent d'être marginalisés! Comme le dit Gde, la braconne reste heureusement un fait rare! Voici encore 2 images de ce coq particulièrement beau!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Matile le 15 Novembre 2006, 14:42:17
Passons maintenant au coq mou, le même que celui qui a été photographié par Gde, l'hiver dernier: un jeune coq qui avait l'air de se plaire au bord de la route et mangeait sa ration quotidienne d'aiguilles de sapin perché sur un épicéa. Heureusement, il était discret et changeait souvent de secteur! Malgré celà, beaucoup d'amoureux du Jura l'ont vu même depuis la voiture! Et puis plus rien! Espérons qu'il a réintégré la forêt profonde! Le voici sur un épicéa!
A+
Olivier Jean-Petit-Matile
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Olivier C le 15 Novembre 2006, 16:09:26
Voilà de bien belles images!!

Néanmoins, bien que cet oiseau soit fabuleux, je me résigne à le chercher et par la même occasion à le photographier!!

Je préfère le savoir parader seul sans moi au calme!!

C'était juste mon état d'esprit

Olivier
Titre: Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: gde le 15 Novembre 2006, 16:22:37
Néanmoins, bien que cet oiseau soit fabuleux, je me résigne à le chercher et par la même occasion à le photographier!!

Juste pour que les choses soient claires :) Je suis 100% d'accord avec toi.

L'oiseau que j'ai photographié ci-dessus marchait au milieu d'une route circulante. J'ai du le chasser vers la forêt pour qu'il ne se fasse pas écraser. Dans ces conditions, je n'hésite pas à partager un moment de sa vie et à le photographier. Certes, les voitures et les skieurs qui passent en trombe à côté n'ont pas le même charme qu'une place de parade. Mais je me refuse aussi toutes photos dans les rares sanctuaires restant.
Titre: Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Stan le 15 Novembre 2006, 17:06:54
Citer
j'ai une question naïve... on ne peut pas réintroduire des GT en provenance d'autres pays ?
Ça n'aurait aucun sens dans un environnement qui n'est plus capable de le nourrir. Il faut d'abord adapter le régime forestier et éliminer toutes les causes de la disparition (manque de nourriture, dérangement, chasse, etc.)
Titre: Re : Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: christian fosserat le 15 Novembre 2006, 17:41:16
Néanmoins, bien que cet oiseau soit fabuleux, je me résigne à le chercher et par la même occasion à le photographier!!

Juste pour que les choses soient claires :) Je suis 100% d'accord avec toi.

L'oiseau que j'ai photographié ci-dessus marchait au milieu d'une route circulante. J'ai du le chasser vers la forêt pour qu'il ne se fasse pas écraser. Dans ces conditions, je n'hésite pas à partager un moment de sa vie et à le photographier. Certes, les voitures et les skieurs qui passent en trombe à côté n'ont pas le même charme qu'une place de parade. Mais je me refuse aussi toutes photos dans les rares sanctuaires restant.

Hello,
Je suis entièrement d’accord avec les propos de Gde et vu que j’étais là aussi,
je me permets d’illustré cette déroute de l’espèce ….. en images…..

(http://img471.imageshack.us/img471/1024/img0021wv9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img83.imageshack.us/img83/9159/img1515vg9.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img83.imageshack.us/img83/165/img2036nb0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img83.imageshack.us/img83/4379/img2094ul8.jpg) (http://imageshack.us)


Amitiés  Christian.
http://www.ornitho.ch/photographes/christian.fosserat/



Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: perico le 15 Novembre 2006, 20:20:30
Le problème de la sauvegarde du coq est tres vaste,en effet ,il ne faut pas croire que l'arret de la chasse résoudra tout.
Le coq est un oiseau de l'ère glaciaire tout comme le lagopède,il souffre avant tout du réchauffement climatique,ensuite l'émancipation des loisirs d'hiver (ski de rando;raquettes...)fait qu'il est beaucoup trop dérangé.Et c'est ce facteur q'il faut souligner, car un coq dérangé l'hiver va consommer beaucoup d'énergie à son envol qui ne sera pas compenser par son alimentation étant donné qu'il ne mange que des aiguilles de pin.Du coup il va s'affaiblir voire mourir.
Ensuite vient le pb des cables de remontées mécaniques,des clotures barbelés,du dérangement par les chasseurs de champignons,comme dit plus haut de la fermeture des milieux,j'en passe et des meilleures .
Il faut souligner aussi l'attitude des photographes (que je suis )et plutot 2 fois qu'une,et s'imposer une éthique à respecter quitte à repartir bredouille,ça peut paraitre évident mais tous ne le font pas.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: christophe le 15 Novembre 2006, 20:25:35
il y a egalement la disparition de son milieu qui semble etre une cause de sa disparition .... est ce que je me trompe ?
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Pudro le 15 Novembre 2006, 20:37:42
Les gallinacés font partie de ces espèces à l'écologie particulièrement complexe.
Leur intégration à leur milieu de vie très spécifique fait également que nous avons à faire à des espèces globalement peu adaptables et donc très sensibles aux modifications de leur environnement.

D'une manière générale, pour le grand tétras et le tétras lyre, les scientifiques relèvent 5 grandes lignes d'influence négative sur l'état de leurs populations :

- Les modifications de leur habitat.
- Le développement des activités humaines au sens très large.
- Les modifications du climat, essentiellement par l'adoucissement des hivers et la pluviosoté des printemps.
- L'impact de la prédation.  Forcément plus sensible sur des populations affaiblies et à mettre en rapport avec l'augmentation des effectifs de certains prédateurs potentiels (renards, corvidés, sangliers).
- L'impact encore mal connu de certains parasites ou maladies.
Enfin, certaines études scientifiques  tentent de cerner l'effet éventuel d'un appauvrissement génétique de certaines populations isolées, mais sans effets certains jusqu'à présent et à ma connaissance.

Le simple énoncé de ces facteurs biologiques et anthropiques laissent entrevoir l'extrême complexité de la conservation de ces espèces, qui sont parfois en limite d'aire de distribution europeenne dans nos régions.
De fait, rien n'est simple dès qu'il faut envisager la prise de mesure de protection, tout est dans tout.
Des rayons entiers de bibliotheques débordent de publications détaillant cette problématique et si toutes ou presque ébauchent des solutions partielles, aucunes de contient la formule magique qui permettrait d'enrayer le déclin de ces espèces mythiques, symboles évanescents d'une nature sauvage et fragile...

Franck
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: perico le 15 Novembre 2006, 20:43:11
Oui bien sur, et le role du pastoralisme chez nous a un role super important.
Tenez,par expérience ,on s'est aperçu que les milieux ou les vaches pacagaient étaient entretenus donc moins propice au broussailles (genevrier,rhododendrons...) par conséquent les coqs ont des places beaucoup plus propices au chant,pour se déplacer,pour élever les jeunes...
Tandis que les milieux non pacagés se ferment petit à petit et sont délaissés par les coqs.Un programme de débroussaillage (modéré bien sur) est prévu dans certaines zones par Natura 2000.
c'est vrai que le problème est beaucoup plus complexe qu'il ne parait.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: kiki le 16 Novembre 2006, 14:02:03
Je suis originaire du JURA et je préfère ne jamais  photographier un tétras , car vous êtes les premiers à vous plaindre de la disparition de ce magnifique coq mais par contre vous faites tout et n'importe quoi pour le photographier et même pendant les parades. Demandez à des spécialistes ce qu'ils pensent des photographes!!!
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: jjacquesb le 16 Novembre 2006, 14:15:25

Le Grand Tetras n'est pas seulement la victime du braconnage, mais encore, de la pratique croissante de la randonnée... La pression qu'exerce certaines asso de randonneurs, que l'on aurait tort d'assimiler trop vite à d'inoffensifs naturalistes, pour l'ouverture de nouveaux sentiers, en particulier, fait également problème...

En tout cas, triste constat que celui de la disparition, désomais apparemment inéluctable, du GT dans le Jura (comme dans les Vosges aussi, je crois)

Merci néanmoins pour ces clichés ! 
Titre: Triste histoire...
Posté par: Nanard le 16 Novembre 2006, 15:25:30
Merci pour ton histoire et tes images... c'est bien bon tout ça!
Dommage qu'un roi de la gâchette n'a trouvé autre chose à faire que d'exterminer ce pauvre animal. De quel droit l'homme se mêle toujours de tout!

Enfin, c'est trop tard pour polémiquer. Je suis allé en Suède l'an dernier et j'ai eu la chance de m'en mettre plein les yeux. Les tétras lyre étaient au rendez-vous.
Je vous joins deux images, pour la suite, allez visiter www.valphotos.com!

Merci encore et bonnes images!

Nanard.
Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: Claude le 16 Novembre 2006, 16:14:28
Salut Bernard ,


  Enfin tu viens sur le forum , il te manque une photo sur les deux envoyés  plutot un beau début hésite surtout pas de remettre ça

  A bientot


Claude


Titre: Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: kevin le 16 Novembre 2006, 16:20:32
magnifique série. De bien belles images d'une espèce en pisteuse état!!
kevin
Titre: Re : Re : Une belle histoire qui a mal fini...
Posté par: michel hilt le 19 Novembre 2006, 22:29:16
Matile, le coq est une espèce chassée ici dans les htes Pyrénées et il arrive malheureusement, que l'on ne retrouve pas 1 coq l'année suivante sur la place de chant car il a été oxy.
Je suis plusieurs places de chant au printemps dont une ou il y a 3 coqs et 2 poules au moin ;Et bien on m'a appris il y a 2 semaines qu' un de ces coqs s'est fait tuer .
Je te dis pas le dégout,surtout que j'ai pu l'identifier par photos du chasseur et celles que j'ai prise au printemps.Le voici:



moi je m étonne encore lorsque j entends qu un grand tetras puis se faire tuer meme dans une partie de france comme les pyrenees et surtout de façon officiel ; alors que l on a le plus grand mal a les conserver dans d autres region.Ne peut il y avoir un decret abolisant cette chasse afin de repeupler les regions que fait l'oncfs.voir meme des associations protectrice de l avifaune ,je ne site aucun nom mais merde il faut faire quelque chose ....bon je me calme mais il est vrai que la colere prenait le dessus.faut il attendre la situation du juras voir d autres regions montagneuses pour cesser le tir?