Auteur Sujet: Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]  (Lu 14210 fois)

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GYPAETE MYOPE

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #25 le: 12 Décembre 2005, 22:47:33 »
Guy,on ne te juge pas,on est seulement un certain nombre à refuser de faire ce que tu fais (et que font de nombreux photographes tres réputés).

Hors ligne Cdric Girard

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #26 le: 12 Décembre 2005, 22:49:12 »
Effectivement je pensais qu'il s'agissait d'appâts morts (d'où ma question) ; j'ai un ami qui est éleveur de reptiles (spécialisé dans ces animaux) et il les nourrit uniquement avec des animaux morts (bon, à une exception : les criquets, qu'il achète en gros... Assez déroutant car au nourrissage ça saute partout dans son magasin :lol:)

Bref...


Pourquoi n'essayes-tu pas avec une souris morte, animée artificiellement ? (petit fil de pêche non serré pour éviter l'ingestion par l'oiseau)



Il est vrai que ce n'est pas "éthique" dans l'absolu, mais ce n'est certainement pas pire que les grands photographes qui balourdent 50kg de poisson dans un trou d'eau pour attirer les hérons, non ?    fhfh   Sur des oiseaux charognards ce n'est pas un problème, un bout de bidoche suffit, mais sur des animaux qui ne le sont pas, c'est beaucoup moins évident ! Je ne le ferai pas car je suis trop sensible sur la vie des animaux mais cela ne me choque pas outre mesure car y'a bien pire que ça ! Je préfère 100 fois que l'on sacrifie une souris pour aider un oiseau de proie et accessoirement pour faire une photo ("donnant donnant" avec l'oiseau) plutôt que l'on fasse une mini-battue pour repousser des animaux à un endroit donné comme l'ont fait certains photographes renommés !

Guy

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #27 le: 12 Décembre 2005, 23:47:34 »
Merci Cedric,

Je constate que tu as lu très attentivement mes réponses à ce sujet !

D’ailleurs, je n’ai seulement qu’une douzaine de photos de ce moment. Pour un gars qui voulait « la shot du siècle », il a bien plus contemplé que d’avoir le doigt collé sur le déclencheur. :grin:

Guy



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Re : Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #28 le: 13 Décembre 2005, 09:35:19 »
Pourquoi n'essayes-tu pas avec une souris morte, animée artificiellement ? (petit fil de pêche non serré pour éviter l'ingestion par l'oiseau)

Désolé Cédric, mais je la trouve assez drôle celle là  :grin:

Tu conseilles donc à Guy de tuer lui même ses souris avant de les donner à la chouette ?

bien oui, parce qu'acheter des souris mortes ça ne se trouve pas et attendre qu'elles meurent de leur belle mort nécessiterait un petit élévage tout aussi discutable...

Qu'elle soit morte ou vivante, ça ne change rien à la discussion.

 :grin:

En tous cas, bravo Guy pour cette photo et pour ta franchise
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Hors ligne Cdric Girard

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #29 le: 13 Décembre 2005, 09:40:20 »
Non David :lol:


On trouve très facilement des souris congelées en animalerie (pour nourrir les serpents, qui eux se foutent qu'elle bouge ou pas) ; mon ami qui est éleveur de reptiles utilise cela. Il fut un temps où il avait réfléchi à acheter (comme le font certains propriétaires de serpents) une souris mâle et une souris femelle, et de les faire reproduire, mais c'était trop de contraintes, et surtout ça le faisait ch... de flinguer des souris vivantes :wink:


EDIT : quand je dis "facilement", disons que je connais au moins un magasin à Troyes qui en vend ! Lui les achète en gros...

Hors ligne AlainC

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #30 le: 13 Décembre 2005, 09:59:49 »
Pit 1, je trouve que beaucoup de personnes se prennent le chou pour une banale histoire de souris...
C'est vrai que c'est tellement disproportionné quand on voit les abus en matière de destruction de la faune (baleines,requins,loups,ours,éléphants etc...).
Ce genre de débat qui revient à chaque fois sur le tapis devient lourd, à mon sens, pour tous les amateurs de photos!
Pour info, et afin d'éviter la surenchère, je soutiens WWF et LPO...et les photos de Guy,son courage dans ses opinions, et l'intervention de cédric. Bon nombre de photographes semblent ignorer les pratiques utilisées par les pro pour obtenir un cliché!

cordialement à vous tous

Hors ligne N-D

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #31 le: 13 Décembre 2005, 10:15:15 »
Pfouu !
Une série à me couper le souffle !
J'ai pris un grand plaisir à regarder ces photos.

Bravo Guy )))

Hors ligne Seb

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #32 le: 13 Décembre 2005, 11:04:42 »
J'admire tes photos Guy, vraiment.
Je trouve la Lapone (que j'avais déjà pu voir l'année dernière) splendide.

Je rejoins les propos de Guy sur cette "polémique" et ceux de Cédric sont encore plus sages. La chose qui semble gênée est le fait que les souris soient tuées par la Chouette. Mais combien de photos de Busard sur des Carpes (mortes sans doute par asphixie bien avant la pose par le photographe) ou encore d'autres Rapaces sur des Lapins ont-elles suscitées notre émerveillement ?
Pour moi, avec ce genre de polémique, on tourne en rond et dans ce cas, il faut alors reconsidérer la position d'un photographe qui mettrait en appât, pour une buse, des abats de Porc qui a séjourné je ne sais combien d'heures dans un abattoir avant de mourir... Chacun à sa propre sensibilité et chacun n'aura pas forcément le courage de préparer ce genre de scène, mais ceci met en cause seulement la conscience de chacun de nous.
Je salue l'honnêteté de Guy, la qualité de ses images et de son travail.

GYPAETE MYOPE

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #33 le: 13 Décembre 2005, 13:37:25 »
Quand je pense que sur un autre fil,il en est pour trouver qu'on perd du temps sur ce forum.Aujourd'hui j'ai appris 2 choses
Il existe des battues pour photographes,fallait y penser,on peut acheter des souris congelées,pas mal non plus.
Le monde est étrange.

Hors ligne Cdric Girard

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #34 le: 13 Décembre 2005, 14:06:15 »
Si tu savais ce que l'on trouve en congelé pour nourrir les bestioles type serpents ou autres, tu n'en reviendrais pas :rolleyes:  (souris, rats, poissons bien évidemment car certaines espèces sont aquatiques, grenouilles, lézards et j'en passe !) sans compter les élevages d'insectes type criquets et sauterelles ! Si si, on peut acheter des "seaux" de criquets (vivants !), avis aux "macroteurs"  :mrgreen:



Les battues "pour photographe" (ou plutôt PAR des photographes) j'en ai déjà entendu parler, jamais vérifié mais bon, y'a pas de fumée sans feu comme on dit. Les stratagèmes parfois utilisés pourraient choquer plus d'un d'entre nous je pense (car je reste persuadé qu'on ne voit que la partie immergée de l'iceberg !)

Chacun fait comme il le sent, mais joue aussi avec sa conscience. La mienne, ça va, car je ne tue pas pour la photo et je ne compte pas le faire, et fais tout mon possible pour ne pas déranger (même les sangliers, bien que ça arrive encore malgré tout : si on était parfaitement invisibles et inodores, ça se saurait...)

D'aucun pensent que l'utilisation d'appeaux peut perturber le comportement de l'animal (à raison certainement), d'autres s'interdisent le nourrissage (bidoche pour les rapaces par exemple), etc...


Quand certains font de la photo de martin avec un mini-aquarium avec des alevins dedans pour l'attirer, personne ne s'offusque, et pourtant ces poissons sont bien vivants. Y aurait-il une "échelle" de tolérance selon la famille de l'animal ? Est-ce que les mammifères ont le droit à plus de respect à la vie que les poissons ?

Tout cela pour dire qu'il faut accepter les points de vue divergeant du notre :wink:

Hors ligne kramer

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #35 le: 13 Décembre 2005, 14:15:30 »
Salut Guy,


Concernant les photos de lapones, ce n'est pas mon style préféré (trop vu et un peu trop artificiel), mais tu en as d'autres très bien si je me souviens bien. La méthode ne me révolte pas (pour moi une souris, c'est de la nourriture pour les rapaces et les renards...). Si je voyais une lapone affamée, je n'hésite pas une seconde.

A propos des Harfangs, elles ne sont quand même pas envahissantes comme ça chaque année au Quebec  ?
« Modifié: 13 Décembre 2005, 14:19:40 par kramer »

Hors ligne claudius73

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #36 le: 13 Décembre 2005, 17:03:48 »
Bonjour Guy.

l'harfangs est un reve pour moi.
Magnifique et photographe honnete chapeau.
Pour la lapone superbe aussi
Claude ))) ))) )))

Hors ligne Alliez Bernard

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #37 le: 13 Décembre 2005, 18:10:36 »
Magnifiques photos de chouette lapone. ))) ))) )))  Franchise du photographe respectable même si on ne partage pas son point de vue.

Hors ligne Stong

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #38 le: 13 Décembre 2005, 20:54:29 »
                    Bonjour à tous,


     Je suis nouveau sur ce forum. Je souhaitais intervenir sur ce post pour dire combien je trouve ridicule cette discussion sur les souris puisque ce sont de toute façon des animaux qui sont nées pour mourir, c'est à dire qu'elles n'auraient jamais vu les jour si on n'en n'avait pas eu besoin pour nourrir nos animaux de compagnie. Je me demande bien combien de souris sont tuées chaque jour dans les laboratoires de recherches...Et ceux qui pêchent avec des asticots...et les porcs, les volailles qu'on abbat chaque jour pour que l'Homme les consomme. Ca fait plusieurs génocides par seconde tout ça...
     En ce qui concerne les labo de recherches, j'entends déjà fuser de bien belles remarques comme "oui mais c'est différent c'est pour faire progresser la connaissance scientifique"...Est-ce que c'est une bonne raison pour tuer des milliers de petits êtres vivants chaque jour ? Non et pourtant on le fait.... Par exemple on utilise des souris pour la recherche contre cancer, sida... On pourrait très bien laisser faire la sélection naturelle, et ne pas tester les futurs vaccins et autres sur ces petites bêtes. Donc laisser mourir des milliers d'hommes...
     Mais non, l'Homme est égoïste et ce depuis la nuit des temps et ça ne changera jamais tout simplement parce que c'est dans sa nature. Rappelez vous que l'homme est le seul animal doué de raison.

Voilà, j'ai donné mon point de vue mais je sais pas trop si j'ai été clair...

Bonnes photos à tous

G.Chassagnard

Draner

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #39 le: 13 Décembre 2005, 22:13:11 »
Cet oiseau est incontestablement fascinant de beauté.

Toutefois, dans le cas présent je ne suis pas emballé par cette photo de femelle adulte ou immature, à moins qu'il ne s'agisse d'un mâle immature. Voilà le type de précision, d'information que j'aurais, très personnellement, aimé trouver en "légende" de cette photographie, en lieu et place des moyens préssentis ( sur lesquels je ne me prononcerais pas ), exposés peu après pour parvenir à réussir un autre type de cliché.

Il est exact que ce forum est un espace plutôt dédié à la photographie. Sans aller exagérement vers l'ornithologie pure il est, je pense, intéressant de connaître quelques petites choses sur les sujets que l'on convoite, en terme de répresentation par pixels interposés. Aussi, en dehors des connaissances livresques que chacun peut acquérir par lui-même, le partage d'expérience de terrain se rapportant à des comportements particuliers peu ou pas décrits en littérature me semble bien être en phase avec l'esprit de ce forum, et est susceptible d'aider à la réussite d'une photo.

Excuse-moi Guy pour cette franchise relative à la perception que j'ai de ta photo et également pour mon propos.

@+ Jacques.

Hors ligne LaBlonde

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #40 le: 14 Décembre 2005, 07:20:26 »
Ha ces harfangs  :shock:

je parlais justement de toi dimanche avec un autre photographe que j'ai rencontré lors d'une randonnée  :grin: et  hop tu nous sort celle la  :grin:

vivement la suite, je pense que l'on va encore en prendre plein les yeux entre tes harfang et tes laponnes  :grin:

Poutoux

Agnès
Blonde mais pas trop :d faut bien se trouver des excuses des fois :d

Hors ligne Stan

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #41 le: 14 Décembre 2005, 08:18:39 »
J'attends aussi la suite et même des photos "classiques" comme tu dis. Ces rapaces nocturnes sont fabuleux.
Quand à l'histoire de souris, bientôt on devra avoir des scrupules à se promener dans une prairie car inévitablement on écrase un campagnol ou l'autre dans sa galerie, quel crime innommable ! Respecter la nature : oui, tomber dans le fanatisme écologique : jamais. Mais chacun a le droit le plus strict de mettre la limite où bon lui semble, c'est ça aussi qui fait la richesse et la diversité du forum.
Merci Guy.
Qui plante un arbre, plante un espoir (Lewis Blackwell, 2009)

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Re : Re : Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #42 le: 14 Décembre 2005, 08:49:37 »
Hi hi

Oui oui, le Québec fait parti de mes projets (à moyen terme), d'autant que j'ai un jeune ami qui vient de partir travailler dans votre contrée (dans le nord du Québec je crois) chez son oncle garde-chasse  :)

Il est prévu que l'on aille le voir un jour (et si on y va, ça serait au moins 3 semaines, minimum, sinon ça ne vaut pas le coup je pense, de payer l'avion !)

Prends-toi un billet d’avion sur le champ Cedric !

Parce qu’à l’endroit où j’ai trouvé ce Harfang, une personne en a compté 5 sur 3km.

Aujourd’hui il neige, mais demain il annonce froid. Donc, quand il fait froid ici le soleil est presque toujours au rendez-vous. Je vais me procurer quelques souris brunes (nourriture à serpent) et tenter d’avoir des plans au sol avec sa proie.

Un peu comme cette Chouette lapone prise l’hiver dernier.





Oawwww !! Celle-ci est vraiment magnifique !  :grin:
J'adore: Le cadrage, la pose, etc..

Hors ligne Christophe Fouquin

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #43 le: 14 Décembre 2005, 10:41:03 »
Belles photos de rapaces, je préfère l' harfang... :).

Sur ton site on voit d'autres clichés de ce rapace magnifique...qui font plus naturel.

Amitiés a tes souris...  jhjhjhj....

CRYSS.

nikkor

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #44 le: 14 Décembre 2005, 13:50:06 »
C'est décidé, je revends tous les nikon et je me met à la pétanque...

Pour ce qui est de cette discution souris pas souris...je voudrais faire remarquer que les échanges sont restés courtois intelligents et mesurés...ce qui est rare sur les forum et c'est pour cela que l'on se sent si bien chez Beneluxnature....

Pour apporter ma modeste opinion, personnellement, même si ces questions "éthique" (un bien grand mot pour notre sujet ne trouvez vous pas ?) ont le mérite d'être discutées, il me semble qu'il se passe des choses autrement plus préocupantes sur terre et que dans de nombreux endrois à la surface de cette terre les hommes ne sont pas mieux traités que cette souris qui va (et c'est son job) finir dans l'estomac d'une chouette...le jour où il n'y aura plus sur terre qu'un seul dernier combat qui est de discuter l'utilisation des souris comme appât pour la chasse photo, l'humanité aura fait un grand pas....

ciao

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #45 le: 14 Décembre 2005, 19:24:13 »
Belles images Guy ,et peu m'importe si la souris était morte ou vivante, elle est dans la chaine alimentaire et pour moi il n'y a rien de choquant.
Nous sommes tous des passionnés de photos qui avons chaqun notre propre sensibilité , mais ce n'est,à mon avis pas pour autant qu'il faut tomber dans la sensiblerie.

Daniel

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #46 le: 16 Décembre 2005, 11:46:18 »
Pour répondre à Kramer:

Non les Chouettes n'envahissent pas le Québec tous les hivers, seulement tous les 4-5 ans quand la nouriture manque dans le nord. La dernière grosse invasion remonte à une vingtaine d'années où 200 Chouettes avaient été signalées dans tout le Québec. L'hiver dernier c'était plus de 600. Il y en a même eu dans certains parcs urbains. La plupart nous ont quittés fin mars.

C'est un oiseau très peu craintif, on peut les approcher jusqu'à 5 ou 6 mètres parfois.

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #47 le: 17 Décembre 2005, 07:56:24 »
Je découvre ce fil (un peu surchargé depuis Montier...) et évidemment "Harfang-Lapone", l'aiguille est dans le rouge et la bouilloire commence à siffler...  Quelle est la situation cette année au Québec?  Les lapones, harfangs et autres épervières sont elles en train de sortir des forêts? 

Kramer, fais ton sac et n'oublie pas les chiques au beurre, moi je prends... "J'ai passé 8 jours à El Passo sans apercevoir....", ton CD préféré!!
Serge SORBI

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Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #48 le: 17 Décembre 2005, 10:48:52 »
Ce n'est pas un hiver d'invasion jusqu'ici. Quelques Harfangs ont été signalés, presque pas de Chouettes lapones ni d'épervières.

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Re : Re : Mon premier de l'hiver ! [Harfang des neiges]
« Réponse #49 le: 17 Décembre 2005, 10:57:30 »
Ce n'est pas un hiver d'invasion jusqu'ici. Quelques Harfangs ont été signalés, presque pas de Chouettes lapones ni d'épervières.

Zut alors, voilà l'aiguille de Fantomas qui redescend dans le vert.
Laisse ton sac au grenier Kram's, tu écoutera Sardou dans la familiale en allant à Aix acheter des Velvia pour le Mark II de Petman.

Quant aux amis Québecois, tenez-nous au courant avec vos images d'enfer !!!

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