Auteur Sujet: Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^  (Lu 2838 fois)

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Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« le: 14 Janvier 2008, 15:11:20 »
Bonjour à tous,

je viens de nouveau vous demander de l'aide après avoir fait quelques recherches sur Internet.
J'ai fais l'acquisition de la sonde Spyder 2 (en version "Express") et j'ai effectué ma calibration.

Un soucis persiste. La calibration a été effectuée et a bien démontré que mon LCD était un peu trop froid.
Le problème est que dans photoshop lorsque je j'enregistre une image que je viens de traiter, l'aperçu dans la fenêtre d'enregistrement me montre une nette différence de couleur avec une forte dominante cyan. Si j'enregistre, je me retrouve donc avec une image nettement différente de celle que j'aurais traitée dans photoshop.

D'où celà peut-il venir ?

Je ne trouve pas d'Adobe Gamma sur mon ordinateur (je suis désormais sous Vista après décès de mon ancien ordinateur). J'ai lu qu'il pourrait être respondable de ce problème.

Quelles sont les solutions... ? Merci d'avance de votre aide qui a toujours été précieuse  :wink:


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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #1 le: 15 Janvier 2008, 10:04:45 »
UP ^^

Personne n'a une piste pour ce problème ?

 :sad:

 :wink:

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #2 le: 15 Janvier 2008, 10:11:54 »
 Seul Photoshop (et quelques autres programmes graphiques) gèrent les couleurs : une fois l'écran calibré et le profil créé, celui-ci n'est utilisé que par Photoshop, pas par Windows.
 Donc il est logique que l'explorateur de fichiers (ou certains programmes graphiques sans gestion des couleurs) donnent des couleurs différentes..
« Modifié: 15 Janvier 2008, 10:14:05 par GLaG »

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #3 le: 15 Janvier 2008, 10:14:29 »
lorsque tu as terminé ton processus de calibration, ta sonde génère un profil. C'est ce profil que tu vas enregistrer et appliquer à ton écran. Dans Tosphop, sélectionner dans espace de travail (menu déroulant) Adobe 98. Si tu as choisi cet espace de couleur dans ton boîtier, il ne peut y avoir aucune différence quand tu sauvegardes tes fichiers. J'ai l'impression que tu as mal configuré Toshop. Pour plus de renseignements, tu tapes christophe métairie dans gogol, tu apprendras bcp de choses. Amitiés

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Re : Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #4 le: 15 Janvier 2008, 10:17:47 »
Seul Photoshop (et quelques autres programmes graphiques) gèrent les couleurs : une fois l'écran calibré et le profil créé, celui-ci n'est utilisé que par Photoshop, pas par Windows.

Et ben si je pense, parce que je vois une nette différence de l'apparition de mon poste de travail (fond d'écran ... etc)  dont le rendu est nettement plus chaud.

Ensuite pour photoshop j'ai lu sur le site d'Arnaud Frich et j'ai configuré assez proprement mes préférences couleurs de photoshop. Je vais aller voir ton lien nica.

Merci

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #5 le: 15 Janvier 2008, 10:23:03 »
comme expliqué plus haut, seulement qq programmes génèrent des espaces couleurs étendus, et ce n'est sûrement pas un fond d'écran qui va te générer un espace couleur correct. Ne cherche pas de midi à 14 heures. Amitiés

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #6 le: 15 Janvier 2008, 10:29:08 »
 C'est peut-être une spécifité de Vista alors. Ou bien un programme externe type Adobe Gamma qui modifierait globalement le rendu de l'écran sous Windows (j'en ai un sous linux qui fait ça), et du coup tu aurais une "double correction" dans Photoshop, s'il corrige les couleurs puis qu'un programme externe les re-corrige...

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #7 le: 15 Janvier 2008, 10:37:01 »
J'ai du mal m'expliquer :

j'ai une différence de rendu entre l'image sur l'espace de travail photoshop, et l'image sur l'espace de prévisualisation de l'enregistrement de l'image, toujours sur photoshop. Pas de rapport avec windows de toute manière non ?

PS : adobe Gamma n'est pas sur mon ordinateur.
« Modifié: 15 Janvier 2008, 10:59:31 par --Vincent »

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #8 le: 15 Janvier 2008, 10:40:26 »
 A laquelle de ces deux images ressemble la version vue par l'explorateur de fichier ?
 L'espace de prévisualisation pour enregistrement est une fenêtre gérée par Windows, non ? (enfin je ne suis pas spécialiste du tout de ce système !)

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Re : Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #9 le: 15 Janvier 2008, 10:48:58 »
A laquelle de ces deux images ressemble la version vue par l'explorateur de fichier ?
 L'espace de prévisualisation pour enregistrement est une fenêtre gérée par Windows, non ? (enfin je ne suis pas spécialiste du tout de ce système !)

Tu as peut-être raison Guillaume. Mais dans ce cas c'est très gênant. Notamment pour le rendu web... comment on fait dans ce cas ?

Je réessaye une désinstallation / réinstallation...
« Modifié: 15 Janvier 2008, 11:00:04 par --Vincent »

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #10 le: 15 Janvier 2008, 10:59:35 »
 Mon avis est un peu tranché sur la question...

 En l'état actuel des choses, la gestion des couleurs n'a de toute façon aucun intérêt pour le web : ni IE ni Firefox ni Opera ne gèrent les couleurs, les gens qui regardent les images n'ont pas d'écrans calibrés, ... La gestion des couleurs est utile seulement pour les tirages et l'impression.
 Mais même dans ce domaine, l'espace AdobeRGB n'est pas universel : 99% des écrans ne permettent pas de voir plus de couleurs que le sRGB, c'est un peu mieux pour les imprimantes jet d'encre, et plutôt pire pour l'impression offset...

 En résumé, si j'ai scanné pour archivage mes diapos en AdobeRGB, je fais tout le reste (traitement des scans et images numériques) en sRGB : la différence ne sera visible ni par moi (j'ai un bon CRT mais qui ne permet pas de voir les couleurs de l'espace AdobeRGB) ni par l'immense majorité des visiteurs de mon site, ni par les éditeurs ou organismes qui utilisent mes images.
 Quand la technique aura évolué, j'aurais toujours mes scans 'bruts' et la possibilité de re-développer les RAW...

 Avec un profil sRGB dans une image, avec un écran calibré, tu peux être sûr que tu vois à l'écran sera ce que voient les gens qui ont calibré, et que le rendu sera "le meilleur possible" pour les autres...envoyer une image en AdobeRGB sur le web est la garantie qu'elle soit rendue trop peu saturée pour quasiment tout le monde.
« Modifié: 15 Janvier 2008, 11:03:07 par GLaG »

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #11 le: 15 Janvier 2008, 11:12:01 »
Toutes mes images pour le web je les converti en sRGB avant de les enregistrer.. donc le rendu doit être similaire normalement.
Et là j'ai une sacrée différence.. pour mes dernières images de neige, j'ai un rendu très cyan après enregistrement alors que mon image dans photoshop est bleue.

Je suis d'accord sûr le fait qu'il existe des disparités entre mon image initiale et l'image perçu par le visiteur lambda, étant donné les diverses étapes que va franchir l'image avant d'arriver aux yeux du lecteur...

mais enfin si moi-même dès la première étape sur un seul et même écran je vois une grosse différence, c'est quand même assez embêtant et ça laisse présager que le visiteur peut dans le pire des cas visionner une image aux couleurs réellement fausses.

Je précise que je passe par "enregistrer pour le web", mais que visiblement c'est le même résultat avec "enregistrer sous".

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #12 le: 15 Janvier 2008, 11:19:50 »
 J'avoue que je ne vois pas trop d'où vient le problème, s'il ne s'agit pas de l'une des pistes que j'ai mentionnée plus haut..
 Peux-tu nous mettre une copie d'écran de tes préférences de couleurs sous Photoshop ?
 Qu'as tu fais précisément du profil crée par la sonde ?
 Fais-tu la conversion en sRGB via "convertir en profil" ou bien dans "enregister pour le web" ?
 Que se passe-t-il si tu vires le profil de ton image ?

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #13 le: 15 Janvier 2008, 12:29:39 »
Vincent,
Ton problème a déjà été évoqué précisément là : http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,43543.0.html
Il s'avère que Windows ne gère pas correctement les profils couleurs, le sRGB de Photoshop n'est pas exactement le même que celui de Windows et donc l'image affichée par Photoshop et celle affichée par l'aperçu Windows diffèrent légèrement, tout simplement parce que le sRGB de Windows n'est pas un vrai sRGB. Je crois que Vista gère désormais les profils couleurs.
Chez moi cela se traduit par des teintes plus chaudes et un peu plus saturées dans la "version Windows" que dans Photoshop. J'imagine que c'est à ça que tu fais référence ? Sur certains clichés, la différence est nettement sensible.
Après il y a l'histoire du navigateur internet... peu gèrent correctement les profils et encore en version beta !
J'utilise désormais Gran Paradiso de Firefox suite au fil évoqué plus haut et désormais mes images affichées sur le web correspondent exactement à ce qui s'affiche dans Phototshop.
Reste un dilemne dans le sens où sans doute plus de 90% des internautes utilisent un navigateur qui ne gère pas les profils (c'est le cas d'IE) : voir toi-même tes images comme tous les utilisateurs les voient (cela a un sens en particulier sur BNL où il s'agit de critique photo) ou voir les vraies couleurs avec le navigateur qui va bien ?
J'ai adopté un solution bâtarde si je puis dire : comme je suis en Windows XP, mes images sont affichées avec des couleurs inexactes avec l'aperçu et dans mon explorateur, comme tout le monde ou presque les voient sur internet, et comme j'utilise Gran Paradiso, je les voie correctement sur le web...
emmari

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #14 le: 15 Janvier 2008, 12:58:45 »
Merci Emmanuel Boitier ^^

En effet Vista gère les profils couleurs et ce n'est pas pour me déplaire.
Mon problème a l'air de s'être arrangé en partie lorsque je suis passé par la fonction "enregistrer sous" avec l'incorporation du profil sRGB. C'est en effet assez aléatoire suivant les photos...

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #15 le: 15 Janvier 2008, 14:34:42 »
C'est bein compliqué tout cela, moi aussi j'ai eu ce genre de probléme de difference d'image tant au niveau de toshop que pour l'impression en jet d'encre!
Difference entre le traitement DPP, toshop et impression! 3 même image mais differente fhfh Et je ne suis pas sous vista!!!
Du coup comme je n'arrivais pas a résoudre le prob, j'ai tous remis a zéro!  :?
Ce qui est bien dommage car la calibration apporte tellement un plus (diminution du cyan donc couleur plus chaude)
« Modifié: 15 Janvier 2008, 14:37:07 par lebon-zimages »

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #16 le: 15 Janvier 2008, 14:46:19 »
 L'intérêt de la calibration n'est pas vraiment d'apporter une image plus ou moins belle, c'est surtout que le rendu entre l'écran et l'impression ne diffère pas (trop)...ni de la réalité si l'appareil aussi est étalonné !
 En l'occurence, un Photoshop bien configuré et une imprimante etalonnée doivent donner la même chose...Alors que DPP ne gère pas les couleurs et là il est donc normal d'observer des différences.

 Sous vista, si vista gère les couleurs, avec un logiciel qui les gèrent aussi, il faut peut-être se méfier d'une "double correction" ??? Quelqu'un a testé ?

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #17 le: 15 Janvier 2008, 15:38:07 »
J'ai vista ^^
Car mon ordi a crâmé jeudi dernier et j'ai donc une tour neuve.

En fait tout à l'air d'être rentré dans l'ordre et c pas pour me déplaire même si je comprends pas trop là où ça plantait précédemment...

Bref, Vista a un gros plus par rapport aux versions antérieures de Windows.

Vincent

Merci pour votre aide !

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #18 le: 15 Janvier 2008, 16:05:38 »
je t'envoie une image qui te permettra à coup sûr de vérifier si le color management est fonctionnel ou non (dans le programme de ton choix)
PS: je ne sais malheureusement plus l'origine de cette image...

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #19 le: 15 Janvier 2008, 18:22:55 »
Oui je connais ça ;)

J'ai installé Gran Paradiso (version Alpha 8.0 de Firefox 3.0). La gestion des profils fonctionne. Mais j'ai fini par le désintaller car l'enregistrement des marques pages ne fonctionne pas dedans... c'est bizarre. Et puis pour l'instant personne ou presque n'a de navigateur qui gère les couleurs correctement.. alors autant être dans le faux aussi pour avoir une idée de ce que voient les visiteurs de mon site^^

Vincent

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #20 le: 15 Janvier 2008, 20:22:01 »
encore une fois, pourquoi se compliquer la vie, Toshop génère un profil colorimétrique pour chacune de tes images (si tu as bien configuré Toshop), et quand tu les enregistres, ce profil est sauvegardé. Point barre! si ton image a été enregistrée avec un profil bien précis (sRVB ou Adobe 98), les autres logiciels vont l'interpréter au plus proche. Pour le wouaibe, en principe, espace plus réduit, le sRVB lui convient mieux. Ne te préoccupe pas de savoir comment tel ou tel programme (ou site) va retranscrire ton image. Quant à calibrer ton écran, il te permettra simplement d'affiner l'espace couleur sélectionné au plus juste et t'offrira des tirages qui doivent se rapprocher des couleurs de ton écran. Pour Adobe 98, faut pas rêver, les écrans capables de reproduire son gamma se compte sur les doigts d'une main et atteignent des prix stratosphériques. Bon, perso, bosse sur Mac, peut-être tout est plus simple, j'en sais rien (enfin, si  :mrgreen:). Amitiés  

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Re : Calibration écran et Photoshop :: HELP ^^
« Réponse #21 le: 15 Janvier 2008, 20:35:00 »
 Tout serait aussi simple si les logiciels les plus courants savaient interpréter le profil associé à chaque image...malheureusement c'est totalement faux, en particulier pour les navigateurs d'environ 95% des visiteurs des sites début 2008.
 Par ailleurs il n'y a pas un "espace du web" qui serait plus réduit : si tout le monde avait un navigateur capable de gérer les couleurs, une image mise sur le web dans l'espace le plus large permettrait de tirer profit des meilleurs écrans. Les visiteurs avec un écran limité verraient, en gros, les couleurs du sRGB ou moins, les utilisateurs avec un super écran verraient toutes les couleurs de l'AdobeRGB voire plus gros. Mais dans tous les cas les couleurs "communes" seraient bien rendues partout.
 A l'heure actuelle, si quelqu'un envoie une image en AdobeRGB, elle paraîtra très fade sur la plupart des navigateurs, correcte (avec sans doute un mauvais rendu des couleurs rares et "extrèmes") si le navigateur gère les couleurs mais l'écran est médiocre..et elle ne sera parfaite que si le visiteur du site a un navigateur gérant les couleurs ET un excellent écran à large gamut.