Auteur Sujet: Le retour du brâme ???  (Lu 7558 fois)

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Hors ligne alf21

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Le retour du brâme ???
« le: 04 Novembre 2007, 11:55:30 »
De retour dans mon "spot" préféré pour assister à une reprise de brâme assez exceptionnel.Vendredi j'ai pu partager des moments d'intimité avec une concentration de biches et de cerfs que je n'avais pas vu depuis le début du brâme.Sur un rayon de 500 m environ il y a 3 groupes qui représentent environ plus de 60 biches et faons et environ une vingtaine de cerfs et daguets et qui restent concentrés en pleine forêt.Ce n'est pas du rût mais les raires ne s'interrompent pas durant toute la journée et les groupes ne se mélangent pas.
Au-delà des photos ,est-ce que les "spécialistes" peuvent m'en dire un peu plus sur ce "phénomène".
@+ :wink:

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #1 le: 04 Novembre 2007, 12:16:03 »
Bonjour,

C'est très sympa de pouvoir profiter ainsi plus tardivement de la magie du brame ....

Je suis loin d'être un spécialiste mais des raires tardifs se produisent souvent fin octobre voir même en novembre ... il suffit qu'une biche soit en chaleur tardivement et les cerfs, toujours présents en forêt, reprennent de l'activité .... d'ailleurs le week end dernier, en Sarthe, ça bramait aussi! ... quant à la concentration importante d'animaux, cela pourrait s'expliquer par la pression et le dérangement liés à la chasse ... il arrive alors que des parcelles soient calmes, pas ou peu chassées, et les animaux viennent y trouver de la quiétude et s'y réfugient ... C'est juste des hypothèses biensur ...

Des spécialistes t'apporteront suremment d'autres explications ...

christophe

Hors ligne shilton

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #2 le: 04 Novembre 2007, 23:13:06 »
salut

deux  hypothèses de réponse qui peuvent se cumuler

 Nombreuses jeunes biches trop bien alimentées ( forte glandée cette année) qui entrent " en chaleur" mais qui ne sont pas vraiment fécondables
C'était la réponse avancée par un spécialiste en Frranche Comté il y a quelques années

julien-68

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #3 le: 04 Novembre 2007, 23:14:26 »
Effectivement une telle concentration d'animaux mettent en évidence une zone calme offrant apports alimentaires et quiétude suffisants pour les grands cervidés. Est une zone dite de non-chasse?
Ensuite les quelques raires trahissent la présence d'une ou plusieurs biche encore en chaleur au sein de la harde de quoi raviver la flamme des mâles encores présents.
Il faut savoir que les biches sont en oestrus environ 24h, une fois ce délai passé, si le pépère du coin à pas fait son boulot  :mrgreen:, son organisme la fait retomber en chaleur 28 jours plus tard me semble-t-il et cela juqu'à ce qu'elle soit fécondée. C'est ce qui explique parfois le retard de naissance de certains faons où la fécondation n'a pas été possible dès le premier cycle de chaleur.
Enfin, pour terminer il faut savoir que c'est essentiellement aux jeunes mâles encore présents sur le territoire des femelles qu'incombent la difficile tâche  :roll:de les saillir à la place du dominant qui s'est retirer depuis longtemps. C'est souvent pour ces jeunes l'occasion de faire leurs premières expériences de la vie en couple...oupos je m'égare un tantinet  :mrgreen: :arrow:
Voilà pour les quelkques explications qu'il met possible de fournir.

Hors ligne cerfsdeloise

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #4 le: 05 Novembre 2007, 00:39:56 »
je pense que c'est une biche en chaleur tardive qui provoque ce regin de brâme, il me semble qu'en forêt de laigue (oise), une personne avait entendu brâmer l'année dernière un 4 décembre!!!!
personnellement j'ai déjà entendu une année un cerf (enfin quelques "coups de geules") un 14 novembre.

Hors ligne Mulot21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #5 le: 05 Novembre 2007, 08:40:20 »
bonjour à tous
je confirme pour le regain de brâme que j'ai pu constaté il y a 15 jours et la semaine dernière également.

seb21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #6 le: 05 Novembre 2007, 09:00:20 »
salut alf belles photos ,pour ma part c' est exclusivement la quietude du coin qui stimule ce brame ,quietude rarissime de nos jours a+

Hors ligne alf21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #7 le: 05 Novembre 2007, 14:34:20 »
Merci à tous pour vos réponses, et apparement c'est une zone qui n'est pas chassée (enfin pour le moment) par rapport aux autres chasses d'où le regroupement d'animaux et la présence de nourriture conséquentes dans le secteur.
Ce matin toujours autant d'animaux mais un peu moins concentrés.

Ceux qui n'ont pas d'avis sur le sujet peuvent quand même critiquer les photos   :mrgreen:.
@+ :wink:

Hors ligne Fred60

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #8 le: 05 Novembre 2007, 16:24:50 »
Salut Alf21,

Superbes photos de cervidés  :o dans un coin paisible  uy8

Il y a quelques infos sur le brame tardif dans la "nature en général":sujet "le brame",voila bonne lecture  :grin:

A+FRED :mrgreen:

Hors ligne alf21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #9 le: 05 Novembre 2007, 17:44:40 »
Merci Fred60 pour les infos.
Pour julien-68 : D'après le livre du Dr Fichant (Le cerf : biologie,comportement,gestion) ce n'est pas 28 mais 18 jours pour que la biche reprenne un cycle ovarien et elle peut avoir plusieurs cycles pendant la période de reproduction ,donc ceci explique ce brâme tardif.
@+ :wink:

Hors ligne fab21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #10 le: 05 Novembre 2007, 19:10:01 »
Salut Alf21,

Une fois de plus, une superbe série,  )))

Brame tardif pouvant être lié à une population importante de biche  :!: N'entrant pas toute en chaleur au même moment ........

Ou "la nature est complétement déstabilisée  er4 "

Encore  ))) et merci pour le partage

@+ Fabrice  ))))

Hors ligne Edith

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #11 le: 05 Novembre 2007, 19:43:27 »
coup de coeur pour 1 et 6, bravo

Hors ligne Alliez Bernard

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #12 le: 05 Novembre 2007, 20:03:21 »
La 6 est ma préférée. Pour le brame 15/09 au 15/10, c'est les + ou - 2 écarts types de la courbe de Gauss pour les matheux  :wink: après il y a les exceptions comme déjà sitées : concentrations d'animaux, biches en chaleur tardivement, dérangement etc, etc. Les livres consacrés au cerf explique cela très bien.

julien-68

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Re : Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #13 le: 05 Novembre 2007, 20:44:09 »
Merci Fred60 pour les infos.
Pour julien-68 : D'après le livre du Dr Fichant (Le cerf : biologie,comportement,gestion) ce n'est pas 28 mais 18 jours pour que la biche reprenne un cycle ovarien et elle peut avoir plusieurs cycles pendant la période de reproduction ,donc ceci explique ce brâme tardif.
@+ :wink:
:oops: Vas falloir que je révise mes cours  :mrgreen:

Hors ligne Mulot21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #14 le: 05 Novembre 2007, 21:38:33 »
j'ai oublié de donner mon avis sur les photos, qui sont super dans l'ensemble .
une nette préférence pour la 4 et surtout la dernière qui je trouve dégagent un plus que je ne saurait définir

Hors ligne ragondin18

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #15 le: 06 Novembre 2007, 11:51:29 »

  idem en forêt de Tronçais ou quelques cerfs bramaient encore la semaine de la Toussain ,pourtant on y chasse lundi mardi mercredi vendredi samedi...........
patience et longueur de temps.......tout vient a point.... pour qui sait attendre....

Hors ligne alf21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #16 le: 07 Novembre 2007, 15:30:03 »
Merci à tous pour vos commentaires.
Pour ce qui est des cadrages verticaux je n'avais pas trop le choix car le "coupe-feu" n'est pas très large et en pente donc je ne pouvais cadrer en payasage car trop de branches et d'arbres de chaque côté.
J'espère vous proposer une suite car toujours autant d'activité.
@+ :wink:

Pour "Faune-sauvage" tu peux mettre ta photo sans problème.

Hors ligne JLJ

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #17 le: 07 Novembre 2007, 16:34:05 »
maladie de la biche folle ou réchauffement climatique ?(sujets à la mode).
blague dans le coin, la  6 est la plus belle
pour les autres le cadre de taillis est potentiellement intéressant mais il est évidemment difficile d'éviter l'effet touffu des branches
amicalement
JLJ
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Hors ligne alf21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #18 le: 07 Novembre 2007, 18:04:50 »
Merci Philippe pour ce document.
@+ :wink:

wichampi

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #19 le: 08 Novembre 2007, 23:55:11 »
Bonjour, j'ai aussi entendu exeptionellement du brame dans les ardennes françaises le 3 novembre. A coté se trouvait le lieu normal des cerfs pour le brame.
Ce lieu a été derangé par la chasse du premier octobre, ainsi le toupeaux s'est dispersé avant la fin du brame. Occasionellement les femelles qui sont en chaleur plus tard que le commencement de la chasse réactive ou prolonge le brame chez les (jeunes)males.
La chasse est la responsable pour la perturbation de la vie social (normal) des cerfs.

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Re : Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #20 le: 09 Novembre 2007, 12:28:02 »
Occasionellement les femelles qui sont en chaleur plus tard que le commencement de la chasse réactive ou prolonge le brame chez les (jeunes)males.
La chasse est la responsable pour la perturbation de la vie social (normal) des cerfs.

Il y a du vrai dans tous ça ... également, si les biches ne sont pas correctement saillies ( par de trop jeunes cerfs inexpérimentés car les " vieux " ont été tués trop tôt ) en septembre / début octobre ... elles recommencent alors leur cycle plus tard d'ou un " second " brâme moins intensifs ( on a vu ça aussi en ardenne belge ) ...

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #21 le: 09 Novembre 2007, 12:53:33 »
Superbe ambiance dans les bois.
J'aime beaucoup.
Bravo

Hors ligne alf21

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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #22 le: 11 Novembre 2007, 11:08:08 »
Merci à tous pour vos commentaires et témoignages.
De mon côté ça brâme encore pas mal dans le seul secteur non chassé de la région, mais jusqu'à quand ???????????
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Re : Le retour du brâme ???
« Réponse #23 le: 28 Novembre 2007, 16:26:26 »
Slt,

Moi non plus je ne suis pas un spécialiste mais la période oestrus de la biche dure 24h lorsque celle-ci n'a pas été sailli, deux semaine après sa période d'ovulation va se redéclencher et ainsi de suite si elle n'a pas encore été sailli.

De mon côté, j'ai déjà entendu Bramer fin Novembre et j'ai même des amis qui ont entendu le 25 Décembre plus de trois cerfs bramer comme des fous. :shock:

Sinon, bravo pour ta permière photo (les conditions ne devaient pas être facile avec toutes ces branches)