Auteur Sujet: BRAME 2021....  (Lu 3895 fois)

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Hors ligne HYLA

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    • René Reboux
Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #100 le: 27 Janvier 2022, 12:02:48 »
Encore une belle mise à jour mais la lumière et l'attitude du cerf sur cette dernière sont vraiment superbes  ))))

Merci Vincent  pour cette appréciation.

Hors ligne HYLA

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    • René Reboux
Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #101 le: 27 Janvier 2022, 12:05:21 »
Les deux sont top!

Gauthier

Merci Gauthier !

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    • René Reboux
Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #102 le: 28 Janvier 2022, 17:49:15 »
2 cerfs aux bois trapus, mais qui n'ont pas l'air de plaisanter.

Et pour cause: il sortaient tous les deux de leurs remises pour évincer un concurrent ! Mais pas de combat, car les prétendants ne furent pas en âge de les défier.

Hors ligne Chris.

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    • Franche comté sauvage
Re : BRAME 2021....
« Réponse #103 le: 29 Janvier 2022, 13:53:25 »
Je commente rarement et me contente comme souvent d'apprécier les très belles photos de l'auteur...et de ces explications toujours enrichissantes de l'espèce.
J'adore la seconde avec cette belle harde au gagnage et la 5 pour l'attitude du faon et le face à face de la page 1.
Le combat avec une merveilleuse atmosphère...et dans une zone dégagée! :mrgreen: et le portrait du jeunot sur la 9 de la page 2.
Page 3 le cerf qui brame une merveille  uy8 et la dernière de la page 4 avec l'attitude du coiffé.
Citer
En Normandie je n'ai pas encore eut le loisir de voir un trophée de cerf de plus de dix ans d'âge, cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de cerfs de cet âge, mais doivent être extrèmement rares.
Très étonné par ce commentaire :shock:

Hors ligne HYLA

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    • René Reboux
Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #104 le: 29 Janvier 2022, 17:15:18 »
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En Normandie je n'ai pas encore eut le loisir de voir un trophée de cerf de plus de dix ans d'âge, cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de cerfs de cet âge, mais doivent être extrèmement rares.
Très étonné par ce commentaire :shock:
[/quote]

Bonjour Chris,

Merci pour tes appréciations,

Ton étonnement vient du fait que les cerfs de cet âge sont rares en Normandie ?

Hors ligne Chris.

  • Corbeau freux
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Re : BRAME 2021....
« Réponse #105 le: 29 Janvier 2022, 21:29:34 »
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Ton étonnement vient du fait que les cerfs de cet âge sont rares en Normandie ?
Mon étonnement vient du fait dans un premier temps que tu as eu une longue expérience  :mrgreen: dans l'observation de l'espèce (plusieurs dizaines d'années si je ne m'abuse), et dans un second qu'à l'exposition des trophées il n'y aurait jamais d'individus de plus de 10 ans!? :shock:

Hors ligne HYLA

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    • René Reboux
Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #106 le: 29 Janvier 2022, 22:44:36 »
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Ton étonnement vient du fait que les cerfs de cet âge sont rares en Normandie ?
Mon étonnement vient du fait dans un premier temps que tu as eu une longue expérience  :mrgreen: dans l'observation de l'espèce (plusieurs dizaines d'années si je ne m'abuse), et dans un second qu'à l'exposition des trophées il n'y aurait jamais d'individus de plus de 10 ans!? :shock:

Hé oui, Christophe, ça peut paraitre étonnant mais en Normandie les grands et vieux cerfs sont rares : en moyenne un tous les dix ans sur les deux massifs forestiers que je fréquente. La probabilité qu'un cerf atteigne l'âge adulte ( soi 5/6 ans) dans ces endroits hypers chassés est assez limitée : si bien que lorsqu'un cerf remarquable n'est plus revu au brame suivant, on s'attend forcément à ce qu'il ait fait l'objet d'un tir volontaire, suivi d'une cotation en tant que trophée d'exception !
Jusqu'à présent tous ceux que j'ai connu n'ont jamais dépassé leur neuvième année de vie, y compris de très grands cerfs, mais je n'y vois rien d'étonnant dans la mesure où la plupart des personnes qui côtoient ces animaux dans les milieux cynégétiques, ou chez les chercheurs de mues, sont peu réalistes quand à l'âge réel de ces animaux : un fameux 21 cors m'avait ouvert les yeux à ce propos, il y a une vingtaine d'années ! Certains l'avaient classé comme plus de dix ans parce qu'il arborait des mues de 6 kg et une corpulence hors norme par rapport à sa population de référence. Moi qui l'ai simplement aperçu et ramassé une de ses mue à cette occasion, je l'avais classé dans les jeunes adultes par rapport à sa morphologie. IL me fut argué par des spécialistes férus de cerfs que je me trompais et qu'il était beaucoup plus vieux : il fut abattu deux ans plus tard, une de ses dents fut analysée et il n'avait que neuf ans....donc sept ans au moment où je l'avais aperçu. Le problème est que l'on est souvent trompé par les mensurations des bois de cerfs, qui ne sont que de simples expressions de caractères individuels, sans liens directs avec l'âge des animaux
La plupart des cerfs de chez nous sont abattus bien avant d'avoir atteint l'âge adulte . Les discussions avec les spécialistes auto-proclamés du cerf ( veneurs et autres chasseurs) sont parlantes à ce propos : ayant devant eux un cerf de troisième tête et pesant 150 kg, il vous le baptisent adulte sans problème....Quand aux chercheurs de mues, il va sans dire que leur jugement se fondant sur l'architecture, le comptage des cors, et la masse des bois qu'ils ramassent, ne leur permet pas toujours d'être objectifs quand à l'âge supposé de leur ex-propriétaire.
Le cerf suivant est simplement adulte ( 7 à 8 ans), contrairement à ce que l'on pourrait penser d'après une seule image : je l'ai suivi sur plusieurs années, et malgré ses 20 cors et la masse importante de ces bois ( près de 7 kg ) il n'est pas très vieux. Le pelage d'hiver et sa perte de masse corporelle liée à la saison sont également trompeurs.

Hors ligne Thomas C.

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #107 le: 04 Février 2022, 18:06:16 »
Bonjour René,

Magnifique cerf, en tous cas !

Pour ma part, je suis quelques animaux qui atteignent aujourd'hui 10 ans, mais cet âge ne correspond pas encore ce que l'on peut qualifier de 'vieux'...
Sur la dernière décennie, j'en ai connu 2 ou 3 autres dont l'âge estimé (sur la base d'un fichage 'images' d'au moins 7 ou 8 ans) tournait autour de 12-14 ans.

En revanche, malgré le nombre de cervidés et la politique de prélèvements mesurée, force est de constater que le vieillissement reste très difficile à atteindre (outre la chasse, il y a le braconnage - hélas très présent chez nous, les accidents de brame, de circulation etc...). Bien que je sois 'actif' depuis bientôt 20 ans sur le même territoire vif en animaux, je ne connais toujours pas de 'véritable' ravalant (et je crains qu'il n'y en ait aucun ou presque), à une exception près, peut-être...

C'est presque un sacerdoce : ne pas se décourager devant tous ces coiffés qui disparaissent trot tôt, alors qu'on rêve de les accompagner jusqu'au bout !

Hors ligne HYLA

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #108 le: 05 Février 2022, 11:52:46 »
Bonjour Thomas,

Je pense également que 10 ans pour un cerf sauvage de Normandie semble une "limite" déterminée par les différents aléas et prélèvements organisés qui peuvent survenir au cours de la vie d'un cerf sauvage : quand on sait qu'un cerf normand avait vécu 24 ans en captivité, on ne peut que rester songeur sur le fait que peu de nos cerfs parviennent au stade du ravalement. Il faut également savoir que ces fameux "ravalants" ont existé en Normandie avant que la chasse au grand gibier ne se démocratise, cela montre bien que les prélèvement de cerfs à trophées sont très certainement responsables de cet état de fait. Car dès qu'un cerf commence à se faire connaître par une ramure remarquable, ce qui se produit chez nous vers l'âge de 7 ou 8 ans, il est systématiquement recherché par les tireurs à l'approche et par les veneurs, pendant le brame, et si par chance il échappe à ces deux méthodes de chasse autorisées à une période où il est très facile à trouver, il faudra encore qu'il survive aux attaques à courre ( du 15 septembre au 31 mars chez nous ! ) et aux battues à tir pendant tout le reste de la saison...Selon la nature des territoires, il est évident que les chances de survie ne sont pas les mêmes pour tous les cerfs de France !
Le cerf suivant n'a pas passé la saison : serait-ce par ce qu'il arbore une tête remarquable ? Pas forcément, car certains grands cerfs sont tirés par hasard...
« Modifié: 05 Février 2022, 12:06:37 par HYLA »

Hors ligne daguet

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #109 le: 05 Février 2022, 18:36:10 »
L'âge du cerf...un certain âge comme pour le fût du canon ;)

Hors ligne Julien 65

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #110 le: 06 Février 2022, 10:38:42 »
Superbes images et merci encore pour ce précieux partage de connaissances.

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Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #111 le: 06 Février 2022, 11:52:57 »
L'âge du cerf...un certain âge comme pour le fût du canon ;)

Salut Gilles,

Tout à fait, tenter de donner un âge précis à un cerf que l'on ne connaît pas relève de la gageure ! Et pourtant, certains tentent l'expérience régulièrement, sans se rendre compte que c'est complètement illusoire, tant les expressions de caractères individuels sont variables d'un cerf à l'autre et sur un même territoire.
Dans une même population, il peut exister des généralités remarquables liées à la génétique, qui s'apprécient à la corpulence des animaux ou à la conformation des bois des mâles, mais il y aura toujours, et pour les mêmes raisons, des individus différents ou atypiques.

Le cerf suivant est connu depuis plusieurs années : il semble avoir une ramure stable depuis 2021, aux alentours de 18/19 cors; sur la première image datant de 2018, on voit clairement qu'il est jeune, son avant main est à hauteur de l'arrière train, son garrot à peine visible. Sur la deuxième image datant de 2019 on voit qu'il s'est développé en corpulence, surtout en longueur et au niveau du garrot, et que ses bois ont beaucoup évolué, ce qui confirme encore sa jeunesse à ce moment là.

Hors ligne HYLA

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Re : Re : BRAME 2021....
« Réponse #112 le: 06 Février 2022, 12:00:15 »
Superbes images et merci encore pour ce précieux partage de connaissances.

Merci pour ton avis !

Hors ligne gjacobs

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #113 le: 07 Février 2022, 09:35:46 »
Très belle bête, et magnifique image, celle du 5 Février!

C'est top, de pouvoir comparer le même animal sur des images très similaires!

Gauthier

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #114 le: 07 Février 2022, 16:22:29 »
Merci Gauthier,

Hélas pour des raisons évidentes, il est assez difficile de suivre un cerf pendant plus de trois ou quatre années, du moins sur les territoires que je fréquente : celui que tu cites n'a pas été revu depuis trois ans...

Hors ligne HYLA

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #115 le: 23 Mars 2022, 17:25:13 »
Quelques images de brame pour clore le fil :


Hors ligne HYLA

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #116 le: 23 Mars 2022, 17:26:35 »
Une sortie de souille et un raire pour finir :

Hors ligne gjacobs

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #117 le: 24 Mars 2022, 09:07:23 »
Superbe, cette mise à jour! (comme souvent!)

Gauthier

Hors ligne mumu

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #118 le: 24 Mars 2022, 09:39:56 »
De superbes images pour clore en beauté ...  ))))

Mais elles ne sont pas toutes récentes dis donc ... Il faisait du beau boulot le D700  :wink:
Vincent.

Pour ceux qui utilisent GIMP, voici des petits tutoriaux.

Hors ligne HYLA

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #119 le: 24 Mars 2022, 17:51:39 »
Merci à vous deux,

Le D700 faisait toujours de très bonnes images, avec ses limitations : hautes lumières brûlées et possibilités de recadrage limitées, mais qui n'ont jamais empêché un photographe de réaliser du bon travail !

Hors ligne Lucho

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #120 le: 24 Mars 2022, 18:23:35 »
Belles images, sans doute le fruit de pas mal de patience.

Hors ligne jjp1954

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #121 le: 25 Mars 2022, 16:21:31 »
Belle terminaison

Hors ligne HYLA

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Re : BRAME 2021....
« Réponse #122 le: 08 Avril 2022, 07:51:28 »
Merci pour vos appréciations et avis !