Auteur Sujet: Raquettes neige SILENCIEUSES  (Lu 1413 fois)

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Hors ligne = Vianney Goma =

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Raquettes neige SILENCIEUSES
« le: 15 Janvier 2018, 14:51:30 »
Hello !

Pour de la rando approche en relief moyen, est-ce que vous auriez des modèles de raquettes silencieuses ? Les TSL classiques me gavent

J'avais un pote qui avait les TSL Titan qui étaient pas mal en relief plat/semi-plat, mais impossible d'en trouver sur le net.

Les msr me semblent pas mal avec leur tamis en toile, quelqu'un les a ?

Merci !! :)

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #1 le: 15 Janvier 2018, 15:20:17 »

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #2 le: 15 Janvier 2018, 18:02:01 »
Il y a aussi la solution des skis raquette.
Fixation proche de la raquette, peau sous la semelle pour les montées.
Perso, les raquettes j'ai abandonné. Je suis passé sur skis de randonnée nordique, ça demande quand même un bon niveau pour pouvoir s'aventurer sur certains sites, mais quel plaisir au retour.

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #3 le: 16 Janvier 2018, 05:22:08 »
Hello !

Pour de la rando approche en relief moyen, est-ce que vous auriez des modèles de raquettes silencieuses ? Les TSL classiques me gavent

J'avais un pote qui avait les TSL Titan qui étaient pas mal en relief plat/semi-plat, mais impossible d'en trouver sur le net.

Les msr me semblent pas mal avec leur tamis en toile, quelqu'un les a ?

Merci !! :)

Celà parait quand même compliqué d'avoir des raquettes silencieuses sur de la neige dès l'instant ou elle durcit. J'utilise des TSL Symbioz Elite ici au Canada. Lorsque la neige tombe et qu'elle est fraiche, pas de pb de bruit, mais à partir de l'instant ou la neige durcit, eh bien le silence...  fhfh

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #4 le: 16 Janvier 2018, 16:20:07 »
Raquettes=bruit c'est inéluctable pour moi. L'hiver c'est soi affût, soit approche à pieds quand la neige est fraîche. La solution des skis-raquettes m'avait traversée l'esprit, mais ça fait encore de l'investissement...

Hors ligne Broadpek

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #5 le: 16 Janvier 2018, 18:09:15 »
C'est clair que c'est un investissement supplémentaire.
J'ai profité d'une prime du boulot pour m'équiper, sans ça je n'aurais pas passé le cap.
Ca ouvre de nouvelles perspectives l'hiver, par contre.
On couvre plus de distance, on réduit les temps de déplacement, on progresse plus facilement pour peu que le manteau neigeux soit suffisant.
Et contrairement au ski de randonnée classique, on a toujours des chaussures de marche aux pieds.
Les raquettes sont bien pratiques pour la neige fraîche.
Mais j'ai opté pour des chaussures d'alpi avec guêtres hautes dans ce cas là, les raquettes je trouve ça trop contraignant.

Hors ligne = Vianney Goma =

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #6 le: 16 Janvier 2018, 18:49:35 »
Broadpek, y'a des situations où il vaut mieux éviter de prendre des skis raquettes ? La neige dure ne les bousille pas trop ?

Hors ligne ishi

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #7 le: 16 Janvier 2018, 19:39:25 »
Bonjour,

Je ne sais pas où tu comptes te déplacer mais en Scandinavie, malheureusement pour le poids et le portefeuille, il faut souvent les 2 : skis et raquettes. Les skis-raquettes ou ski Altaï sont séduisant mais la fixation est très fragile. J'ai trouvé en finlande des skis larges et courts avec une fixation simplissime qui accepte toutes les chaussures mais sans carres.

Amicalement

Jean Louis

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #8 le: 16 Janvier 2018, 21:33:53 »
Bonjour,
Je partage assez le conseil de Jérôme D (qui connaît bien le sujet je pense) : difficile d'espérer ne pas faire du bruit avec des raquettes en hiver, donc il vaut mieux l'affut.
Pour les "skis/raquettes", je pense que l'efficacité dépend beaucoup de la neige (comme des SRN d'ailleurs) : c'est parfait avec suffisamment de poudre mais c'est vite très galère sur neige gelée (donc attention si vous skiez au petit matin après un bivouac). Maintenant c'est autrement plus sympa et grisant que des raquettes (qui elles en revanche sont bien moins sensibles à la neige)...
Bref pas de solution idéale à mon avis, il faut faire des choix (en m'éloignant de la montagne, j'ai bien hésité mais finalement j'ai vendu les SRN et gardé les raquettes, pour leur polyvalence).
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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #9 le: 16 Janvier 2018, 23:55:16 »
Pour les skis raquette, je ne pourrais pas t'en dire plus. L'absence de carres est sans doute partiellement compensé par les peaux.
J'en parlais comme d'une solution éventuelle mais je me suis sans doute mal exprimé, j'ai opté pour du SRN.
Je sais qu'il existe aussi des raquettes qui se lèvent pour libérer un petit ski, c'est un 2 en 1. Mon beau père m'en a parlé mais je ne connais pas la référence.
Perso j'ai opté pour du SRN, sans doute la formule la plus onéreuse, mais aussi celle qui permet de parcourir le plus de distance.
Et je trouvais bien l'idée de revenir aux origines. J'arrive à parcourir plus de 20 km sans problème.
Mais si tu veux creuser dans cette voie, et je pense que clec confirmera, tu peux contacter Aventure Nordique:
https://www.aventurenordique.com
N'hésite pas à les appeler, ils sont de très bon conseil.

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #10 le: 17 Janvier 2018, 07:43:38 »
J'utilise dans mes Vosges depuis quelques années des Ski de Rando Nordique , je préfère de loin aux raquettes ...
par contre c'est uniquement pour me déplacer , pas question d'essayer de l'approche ou de la billebaude avec des ski aux pieds  :mrgreen:

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #11 le: 17 Janvier 2018, 09:32:08 »
trés intéressante discussion, si je comprend bien les SRN sont des ski de tailles moyennes, avec écaille (ou peauen complément) en dessous et sur lequel la fixation permet d'utiliser des chaussure de rando normale c'est ça ? Ca ouvre des horizon ça :)

Pas trop difficile à utiliser avec un sac de bonne charge ?

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #12 le: 17 Janvier 2018, 12:32:09 »
Pour le SRN, il existe en effet une boutique en ligne spécialisée (citée par Broadpek), et il y a aussi un forum, peut-être utile pour clarifier certains points (je ne suis d'ailleurs pas un spécialiste pour ma part) :
https://www.skirandonneenordique.com/

Pour résumer je dirais que les SRN sont des skis de fond plus larges, avec des carres et éventuellement avec des fixations/chaussures qui donnent plus de maintien (norme 75mm 3pin par exemple). C'est effectivement pas mal plus sympa que des raquettes (les raquettes permettent juste de ne pas trop subir la neige et de rester un piéton qui ne s'enfonce pas à chaque pas ; les SRN permettent de tirer parti de la neige, notamment par exemple dans les longues descentes qui ramènent parfois au parking).
Mais ils ont le défaut d'être un équipement sensiblement plus onéreux (je dirais entre 500 et 1000€ neuf selon ce qu'on prend), et surtout moins versatile (j'ai quelques souvenirs franchement désagréables sur des neiges gelées après une nuit de bivouac par exemple). Et puis plus la pente se raidit et plus il faut la technique qui va avec (enfin il faut aussi s'adapter, ne pas hésiter à déchausser par exemple). Enfin cela demande plus de réflexion que les raquettes (état de la neige, configuration du terrain, etc...) mais c'est plus sympa quand ça va bien.
Un exemple de l'un de mes bivouacs pour illustrer certaines joies et difficultés :
https://cedricleclercq.wordpress.com/2014/02/24/la-croix-du-lautaret-en-ski-de-randonnee-nordique/
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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #13 le: 17 Janvier 2018, 18:08:23 »
Merci clec pour le lien. Neige dure en dévers, c'est clair que c'est vraiment pas facile, j'en bave aussi.
J'ai fait l'aller retour sur le Charmant Som depuis le col de Porte avec le 500, trépied lourd & pendulaire pour la première sortie.
Un peu plus de 12 km aller/retour. A la montée, impeccable même avec environ 15kg.
A la descente, j'étais cuit d'autant qu'une bise terrible et des conditions très hivernales au niveau du plat avant l'arrivée au Chalet m'ont pas mal rincé.
Suis redescendu en chasse neige, pas moyen de trouver des appuis comme en alpin et pas encore à l'aise en telemark.
Donc pour le poids, ça va dépendre du niveau en ski de chacun, mais de toute manière je n'irais pas en raquettes sur de tels sites, donc j'étudie l'éventualité de m'équiper d'un 70-300 L ou équivalent pour être "léger".
Il faut quand même limiter le poids du sac, d'autant qu'en principe, les descentes se font en telemark.
Reste la pulka comme moyen pour embarquer un peu de matériel.
La facture grimpe vite au final et les raquettes restent la solution la moins onéreuse et la plus simple.
Comme précisé par clec, la norme 75 et des fixations Voilé 3 Pin traverse sont recommandées, avec Alpina Alaska ou Crispi Svartisen en chaussures.
Si on a un bon niveau en ski back-country, ça élargit pas mal le rayon d'action et en terrain vallonné, pas besoin de mettre les peaux dès que ça monte.

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #14 le: 17 Janvier 2018, 18:51:20 »
Fichtre! J'espère qu'en haut il y avait un truc à photographier :mrgreen:

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #15 le: 17 Janvier 2018, 19:13:33 »
Merci beaucoup pour vos conseils ! Et bye bye les raquettes !  8)

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Re : Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #16 le: 18 Janvier 2018, 19:27:55 »
Fichtre! J'espère qu'en haut il y avait un truc à photographier :mrgreen:
Pas grand chose, fait 6 photos, même pas sorti le 500, les chamois étaient sûrement bien à l'abri.
Mais quand même très heureux quand je suis sorti au sommet après l'oratoire, les nuages défilant bas très vite, des congères, de la neige soufflée, de la bise. Je me suis dit que j'étais en vie. uy8

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Re : Re : Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #17 le: 18 Janvier 2018, 21:13:28 »
Fichtre! J'espère qu'en haut il y avait un truc à photographier :mrgreen:
Pas grand chose, fait 6 photos, même pas sorti le 500, les chamois étaient sûrement bien à l'abri.
Mais quand même très heureux quand je suis sorti au sommet après l'oratoire, les nuages défilant bas très vite, des congères, de la neige soufflée, de la bise. Je me suis dit que j'étais en vie. uy8
Quand il y a trop de neige sur le plateau, il n'y a pas de chamois. Je vois que tu as des ressorts sur tes fix. En est tu content? (les miens n'en ont pas, et je galère un peu, donc chasse neige)

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #18 le: 18 Janvier 2018, 21:36:30 »
J'en avais trouvé le we du 11 novembre, il y avait déjà pas mal de neige.
J'ai tenté le coup, et c'était bien tracé à certains endroits, sur les bords. Mais j'ai pas trop traîné, les conditions étaient bien trop hivernales (we où c'est pas mal parti, avec dénouement malheureux pour trois skieurs). Et ça me démangeait trop de tester, je suis monté.
Oui le système est très bien, quand je mets en place la fix, le pied est bien maintenu, ça bouge pas.
Mais faut que j'affine un peu, j'en ai une qui s'est déjà declipsé une fois.

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #19 le: 19 Janvier 2018, 20:14:12 »
Salut ,

en effet le SRN est bien plus efficace et agréable que les raquettes. Je réserve ces dernières aux pentes bien raides quand la neige est difficile.

Je te conseille des skis plutôt larges et des fixations en norme 75. Comme les Voilé hardwire de Broadpeak (ou les miennes) le fait qu'elles soit sur cales de rehausse facilite grandement le contrôle des skis.

Pour les chaussures tu as le choix entre des coques plastic ou du cuir...
« Modifié: 19 Janvier 2018, 20:15:55 par tom38 »

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #20 le: 19 Janvier 2018, 20:17:31 »
Pour vous donner une idée de différents équipement...

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #21 le: 19 Janvier 2018, 20:22:03 »

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #22 le: 29 Janvier 2018, 20:27:47 »
Ca donne quoi, ces skis Voilé?
J'ai fait une sortie samedi, pas moyen de descendre correctement avec le poids du sac.
C'est rageant d'autant qu'à la montée, c'est impeccable.
J'en suis à réfléchir pour me prendre un bon ski de rando bien stable et tant pis pour le poids des skis, on montera moins vite.
La démarche fonctionne à merveille, même trop, j'ai approché un groupe de chamois à 5 m, ils m'ont même pas entendu arrivé.

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #23 le: 29 Janvier 2018, 22:33:21 »
Pour la descente, perso, je me penche vraiment vers l'avant genoux pliés (descente type schuss) et en chasse neige...... Sinon avec le sac (15kg), je me retrouve vite sur le dos, mais c'est vrai que l'option ski de rando me revient souvent en tête (pas trop envie de casser un 500).....

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Re : Raquettes neige SILENCIEUSES
« Réponse #24 le: 29 Janvier 2018, 22:45:31 »
Sur la lande, je suis descendu dans la poudre en télémarkant, c'est passé.
Mais la route, c'est infaisable.
Quand tu montes le matin, ça va.
Mais entre temps, entre les piétons, les skateurs, les raquettes et les skieurs, la descente, c'est devenu du béton, en plus à l'ombre.
Spécifiquement pour ces 6 km, c'est trop compliqué. Et là, avec la neige humide qui m'a bien fatigué, c'était vraiment hard.
C'est à affiner et c'est dommage car ils étaient bien là et le cadre est génial, on peut vraiment travailler sur des fonds variés et des compos sympas.