Auteur Sujet: Quelle première longue focale acheter pour un débutant, avec 1500e de budget ?  (Lu 8612 fois)

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  • Mésange huppée
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Pourquoi s'évertuer à lorgner sur un Sigma quand à côté on trouve un G2 dont on rabâche que c'est un choix judicieux qui permet de s'affranchir des soucis de calage et bingo les 5 ans de garantie ainsi que la tropicalisation, et une conception plus récente... C'est pas rien tout de même.

Si tu veux essayer un 500f/4 et un Tamron G2 sur du Canon 5D3, tu peux venir. Je suis sur Chaumont, et chez nous il y a du chat forestier et du cerf.
Dans les faits, le sigma marche très bien, et sans dock ! Ne disons pas de choses fausses. Je l'ai, j'ai aussi le dock et je n'ai pas eu besoin de retoucher les réglages, j'ai pris le dock pour régler la stabilisation en fonction de ma pratique et surtout parce que j'ai succombé à l'effet gadget !

Pour avoir pu discuter avec beaucoup de possesseurs de chaque modèle, je persiste vraiment en disant qu'il n'y a pas de mauvais choix, et c’est la tout le bonheur. Bien entendu il y a des différences mais qui ne sont rien sur le terrain (à part le poids et naturellement le prix).

Concernant les 2 sigma, les tests labo donnent un très léger avantage au S sur le C et sa tropicalisation est un vrai plus si on sort par temps pluvieux et qu’on n’a pas de protection. Dans les faits, aucune différence de qualité optique, même pour des photographes pros (voir les nombreux tests dont celui de Bastien Juif. Un photographe pro chez moi a même revendu le S pour passer au C tant il n’apportait rien en qualité optique). En fait si, il y a des différences si on pratique la photo à main levée ou l’approche : le C est beaucoup plus léger et permet d’être plus stable à main levé. Du fait de sa relative légèreté, il permet aussi à la stabilisation de mieux fonctionner vu que le photographe est lui aussi un peu plus stable. Je ne veux pas dénigrer le S qui est un très bon objectif mais qui n’est pas réellement supérieur au C sauf sur la tropicalisation.

Concernant les 2 Tamron, les 2 sont très bons, le premier a tendance a être un poil moins bon que le G2 et que les 2 sigmas mais encore une fois, ce n’est pas flagrant. Certains utilisateurs se plaignent de poussière qui arrivent assez vite.
Le G2 semble réunir beaucoup de qualité, il est classé dans les tests labos au niveau du Sigma C voir un grand au dessus en qualité optique et sa stabilisation semble être du meilleur niveau. Il est en revanche 400€plus cher que le Sigma C, à voir si le peu de différences trouvent justifient l’écart de prix ? Je suis partagé sur la question et j’ai tendance à dire oui par rapport à ma pratique de la photo : sorties par tout temps et souvent en approche donc tropicalisation et stab bienvenue.

Pour finir, il reste le Nikon qui n’est pas un mauvais objectif, bien au contraire mais les avis divergent énormément sur le net, certains ne jurent que par lui dans la gamme des zooms et d’autres lui préfèrent le G2. Si on reste dans les faits, il perd 100mm en focale (ce qui n’est pas forcement gênant quoique dans ceux qui disent cela, il y a quelques fois un TC au cul de l’objectif… donc objectivité zéro). On dit aussi qu’il faut éviter d’utiliser les extrêmes des plages des zooms donc si on évite le 600 sur les sigma&tamron, on évite le 500 sur le nikon ?...

Si j’avais à refaire un choix, j’avoue ne pas repartir forcement sur le Sigma C, je ne suis pas du tout déçu de cet objectif, c’est juste que je prendrai soit le G2 pour sa tropicalisation, soit le Nikon pour sa bonne capacité à travailler avec un TC. Mais je n’ai pas à faire ce choix ^^, je suis personnellement parti sur une focale fixe d’occasion (un sigma 500 f4,5 pour le coup) pour un prix identiques à ces zooms neufs. Depuis je ne touche plus vraiment au 150-600 même si je regrette sa légèreté et sa stab

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premier télé
« Réponse #26 le: 20 Septembre 2017, 13:51:51 »
Bonjour
c'est fou ce qu'on peut lire sur un forum, et très instructif aussi.
à vous lire, tout ces zoom sont bons, globalement, oui on peut dire ça mais la réalité de Pierre n'est pas nécessairement celle de Paul, une photo va être excellente pour l'un et poubelle pour l'autre (écrit sur le fil)
je ne parlerai que du tamron G1 et du Nikon que j'ai eu pour le premier et que j'ai pour le deuxième.
le G1 peut donner de bons voir très bons résultats, sur 8 exemplaires dans mon club, un est très bon, 2 sont bons et les autres très moyens, disons qu'à moins de 20m, c'est correct et ensuite pas loin de la cata.
je l'ai eu pendant 1 an et demi et j'en étais plutôt satisfait, revendu dans mon club pour le Nikon trouvé en occasion pour 1100 euros.
bientôt un an que je l'ai et pas prêt de changer, il est très bon à 500mm, une stabilisation qui permet d'être toujours à main levée hors affût longue durée, et je le trouve mieux équilibré dans les mains, son poids supérieur et son plus grand diamètre le rende plus stable, au 1/100ém, c'est largement jouable.
concernant les sigma, le C est le bon compromis à choisir, les possesseurs que je connais(suivez mon regard) en sont enchanté.
la version G2 du Tamron est meilleure que la G1 mais je n'ai pas d'utilisateur à proximité...
encore une remarque, un crop avec le nikon reste propre, avec le tamron, c'est plus limité donc la différence de focale n'est pas pénalisante.
quand à mettre un multi sur le nikon, là c'est du délire (pour les autre aussi bien sur)
bon courage
Daniel
ma galerie flickr: https://www.flickr.com/photos/daniel_trouttet/
Nikon D500; ZF; Z24-70 f4; 500 PF 5.6; AF S 80-400 VR; Sigma 150 2.8 macro; Tokina 12-24 f4; TC14EIII

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  • Mésange huppée
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Re : premier télé
« Réponse #27 le: 20 Septembre 2017, 14:04:09 »
Bonjour
c'est fou ce qu'on peut lire sur un forum, et très instructif aussi.
à vous lire, tout ces zoom sont bons, globalement, oui on peut dire ça mais la réalité de Pierre n'est pas nécessairement celle de Paul, une photo va être excellente pour l'un et poubelle pour l'autre (écrit sur le fil)
je ne parlerai que du tamron G1 et du Nikon que j'ai eu pour le premier et que j'ai pour le deuxième.
le G1 peut donner de bons voir très bons résultats, sur 8 exemplaires dans mon club, un est très bon, 2 sont bons et les autres très moyens, disons qu'à moins de 20m, c'est correct et ensuite pas loin de la cata.
je l'ai eu pendant 1 an et demi et j'en étais plutôt satisfait, revendu dans mon club pour le Nikon trouvé en occasion pour 1100 euros.
bientôt un an que je l'ai et pas prêt de changer, il est très bon à 500mm, une stabilisation qui permet d'être toujours à main levée hors affût longue durée, et je le trouve mieux équilibré dans les mains, son poids supérieur et son plus grand diamètre le rende plus stable, au 1/100ém, c'est largement jouable.
concernant les sigma, le C est le bon compromis à choisir, les possesseurs que je connais(suivez mon regard) en sont enchanté.
la version G2 du Tamron est meilleure que la G1 mais je n'ai pas d'utilisateur à proximité...
encore une remarque, un crop avec le nikon reste propre, avec le tamron, c'est plus limité donc la différence de focale n'est pas pénalisante.
quand à mettre un multi sur le nikon, là c'est du délire (pour les autre aussi bien sur)
bon courage
Daniel
Oui je persiste, il n'y a pas de mauvais choix dans ce type de zoom. Il y en a surement de plus qualitatif que d'autres (c'est tout l'objet du débat ici) mais pas de cul de bouteille comme on pourrait en avoir dans d'autres catégories d'objectifs (exemple dans les zooms tout venant type 18-55, il y a du bon et de la vraie merde). Et pour préciser d'autant plus mes propos, tous ces objectifs sont capables de délivrer de belles photos si un bon photographe est derrière, il suffit de fouiller dans les différentes expos et sites spécialisés pour s'en rendre compte. Je n'ai pas, par exemple, noter de différence flagrante entre ces zooms alors qu'entre 2 70-300mm que j'ai eu (l'un sigma et l'autre Nikon), c'était le jour et la nuit et même un non spécialiste voyait la différence.

Quant à la problématique soulevée, elle est plus proche de l'inconstance de fabrication que d'un mauvais objectif même si les chiffres que tu annonces sont hallucinants avec 75% d'objectifs défectueux ou qui ne donnent pas satisfaction. Je ne suis pas Mme.Irma et ne connais pas la cause de ces insatisfactions mais il est probable qu'avec des objectifs d'opticiens indépendants, le réglage fin de l'autofocus est notamment à revoir. (C'est le cas avec mon 500 fixe qui nécessite +18 en réglage autofocus)

Quant aux multi, je te rejoints pour en avoir acheté et souvent laissé en presse papier mais force est de constaté que certains arrivent à faire de belles photos avec un mutli au cul du Nikon

Hors ligne stephan-45

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Je ne suis pas Mme.Irma et ne connais pas la cause de ces insatisfactions mais il est probable qu'avec des objectifs d'opticiens indépendants, le réglage fin de l'autofocus est notamment à revoir. (C'est le cas avec mon 500 fixe qui nécessite +18 en réglage autofocus)

La facilité des micro-réglage dépend des modèles. Si on se lance dans les réglages fins sur le Sigma 150-600 Sport c'est qu'on n'est pas satisfait de la qualité des images. Et là c'est un instant de bonheur puisqu'on a 4 focales à régler et, pour chaque focale, 4 distances, donc en tout 16 valeurs d'ajustement.

Au début on se dit qu'on va tout péter avec cette finesse de paramétrage mais quand j'ai comparé avec le 200-500 Nikon et son unique valeur de micro-réglage, je me suis posé des questions...
 
Je précise que, si j'ai galéré, je m'en suis sorti avec le Sigma mais je connais pas mal de gens au club que cette opération de micro-réglage à 16 valeurs fait fuir. Du coup, si tout va bien sans réglages tant mieux mais dans le cas contraire, ils ne tirent pas le maximum de leur objectif. Ce qui peut se passer c'est que l'objectif est performant à certaines distances et décevant à d'autres.
 
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Hors ligne Cédric Troyen

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En fait, plus je vous lis et plus mon choix devient difficile, en fait ces trois zooms sont tous les trois de bons objectif et comme le disait Horneteur: " ils sont capables de délivrer de belles photos si un bon photographe est derrière..."
Ce qui est chiant sur Troyes c'est que je n'ai pas la possibilité de pouvoir les essayer avant l'achat puisqu'au niveau magasin le choix est nul. Je commanderais surement sur Digit ou Miss numérique. Sur Digixo les prix sont meilleurs mais ayant commandé des Jumelles Bushnell Excursion en 8X42 récemment, ( que j'attends toujours ); je ne suis pas très content d'eux.
Vous savez ce qui serait marrant de faire ? Ce serait un test à l'aveugle avec ces trois focales pour voir si on pourrait faire la différence. Ce serait très intéressant et très instructif. A coup sur... Pourrait-on les reconnaitre ? Serait-ce flagrant de différence entre le Sport et le Contempary ? Si quelqu'un a la chance de pouvoir nous le proposer, je suis sur, même si la tâche est surement très ardue, qu'on serait étonné des résultats.
« Modifié: 20 Septembre 2017, 21:23:53 par Cédric Troyen »

Hors ligne hautdoubsdéclic

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Re : Quelle première longue focale acheter pour un débutant,
« Réponse #30 le: 20 Septembre 2017, 22:21:38 »
bien sur que c'est difficile :grin:
je précise que n'ai pas fait de micro réglage sur mon nikon, j'ai 2 boitiers et c'est à zéro sur les 2.
inutile de te dire de prendre le nikon... uy8, mais si tu veux être tranquille!
Daniel
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Hors ligne kalongo

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...inutile de te dire de prendre le nikon... uy8, mais si tu veux être tranquille!
Daniel

Je vais renvoyer pour la 3e fois en 1 an mon Nikon : 2 fois pour l’AF qui ne marchait pas et cette fois il n’est pas reconnu par mes 2 boîtiers (D300 et D500).
Donc la fiabilité n’est peut-être pas mieux que chez Sigma.
« Modifié: 20 Septembre 2017, 22:33:20 par kalongo »
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Hors ligne Cédric Troyen

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J'ai l'impression, à vous écouter, que plus les zooms progressent et plus leurs fiabilité est remise en cause; et cela concerne toutes les marques. Ce qui est quand même choquant. Investir dans une focale très chère et s'apercevoir qu'elle n'est pas reconnue par son boitier, cela doit déjà être rageant, mais en plus si l'autofocus ne fonctionne pas, ou mal. cela dépasse les b ornes. J'espère que cela n'arrive pas sur des focales hyper chères, genre 500 f/4 Nikon à 12000 euros le caillou ? 

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Re : Quelle première longue focale acheter pour un débutant,
« Réponse #33 le: 21 Septembre 2017, 08:12:16 »
il y a malheureusement des soucis chez tous les fabriquants, dans quel pourcentage? les "mécontents" se manifestent plus volontiers que les satisfaits, c'est bien connu et il ne faut pas tomber dans la paranoïa. :grin:
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Hors ligne stephan-45

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vec un objectif qui
« Réponse #34 le: 21 Septembre 2017, 08:28:18 »
Allez je rajoute encore un élément en faveur des objectifs qui ne demandent pas de micro-réglages sioux. C'est tout bête et je ne l'ai pas compris tout de suite.

Sur le Sigma sport vous réglez aux petits oignons un couple objectif/boitier1 ; les réglages sont enregistrés (grâce au dock) dans l'objectif. Super !

Mais voilà, si vous montez le même objectif sur un autre boitier, le couple objectif/boitier2 n'a aucune raison d'être réglé aux petits oignons. Le boitier2, c'est peut-être le vôtre ou celui d'un ami qui voudrait bien essayer votre objectif sur le terrain.

Avec un objectif qui fonctionne bien en se contentant des micro-réglages AF du boitier, on n'a plus ce pb. Chaque boitier peut-être optimisé pour cet objectif.

J'ai deux boîtiers Nikon, sur le premier l'ajustement AF est de +4, sur le deuxième de  +1 pour mon 200-500. Ces réglages sont enregistrés dans chaque boitier et rien n'est enregistré dans le 200-500. Bien sûr chaque boitier peut retenir les infos de plusieurs objectifs différents.

Je ne sais pas selon quel principe on peut régler les Tamron mais c'est un point qui mérite attention.





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Je pense qu'il y a confusion dans les réglages.

La plupart des objectifs nécessitent dans l’absolu des micro réglages mais beaucoup de défauts ne sont pas perceptibles en fonction de la focale et surtout de l’ouverture maximale utilisée (plus l’ouverture est grande, plus un décalage de focus sera visible). Ceci est simplement du au fait que malgré tous les précautions prises, il est impossible d’avoir un alignement parfait au micron de chaque lentilles, chaque pièce, etc. En règle général, il est vrai que les objectifs de la marque de l’appareil ont moins de problème de ce côté-là et nécessitent bien souvent peu de retouche (et c’est normal, surtout qu’ils sont bien plus chers en général).

Maintenant ,tous les objectifs : Nikon, Sigma, Tamron ont la possibilité d'avoir un ajustement de l'autofocus directement dans le boitier photo. Ce n'est pas l'objectif qui permet cela mais bien le boitier et ce réglage varie de -20 à +20. Ces valeurs n’ont pas d’unité particulière, c’est uniquement une échelle de valeur et permettent de recaler un autofocus (et du même coup l’indicateur de focus quand on est en manuel). Ce réglage est simple et unique (je ne dis pas qu’il est simple à mettre en œuvre en revanche) et certains boitiers de dernières générations type D500 permettent d’automatiser ce réglage.

Bien que ce réglage est simple et permettent de dégrossir la plupart des défauts, il n’est pas parfait (moi il me suffit) et les opticiens indépendants que sont Sigma et Tamron permettent aux utilisateurs de personnaliser encore plus ces réglages en jouant sur 4 réglages à 4 distances différentes à 4 focales différentes. C’est surement long, ça fait surement peur mais ce n’est pas idiot car le défaut n’est pas forcement le même à toutes les focales ni à toutes les distances. Néanmoins, je rejoints tout à fait stephan-45 : ça ne donne pas envie et ça peut faire peur. (Personnellement, je n’ai jamais eu besoin d’y toucher sur mon sigma C).

Quant au Nikon, il n’est donc pas plus évolué du côté de ces réglages car sauf erreur de ma part, il ne propose aucun réglage (à vérifier, je n’affirme rien sur ce point). Seul le réglage dans le boitier peut être appliqué, tout comme les autres en fait ! L’avantage de Nikon reste qu’ils construisent le boitier et l’objectif, ils maitrisent probablement mieux le couple.

Il faut savoir que Sigma comme Tamron fabriquent au Japon alors que Nikon fabrique maintenant le gros de sa production en Chine et que, ce n’est pas négligeable, Sigma (peut-être aussi Tamron) règlent gratuitement tout défaut d’autofocus si vous leur envoyer le boitier et l’objectif donc quand bien même vous n’auriez vraiment pas de bol, rien n’est perdu ! Tout cela pour revenir sur mes propos : il n’y a pas de mauvais choix et c’est pour cela qu’aucun ne fait l’unanimité ! Je n’ai jamais entendu de mal du Sigma C et c’est pourquoi je l’ai pris mais maintenant, je partirai soit sur un Tamron G2 pour la tropicalisation soit sur le Nikon pour sa stabilisation aboutie. Mais dans tous les cas, je sais qu’on peut faire de chouettes photos avec ces cailloux et que c’est moi et moi seul qui fait que la photo est ratée !

Pour finir ce monologue, sache que tu peux tester tous ces objectifs dans quelques semaines à Montier en Der, ce n’est pas trop loin de chez toi. Les 3 opticiens seront là et mettent chaque année à l’essai leurs objectifs. Assurément l’occasion de voir ce qu’il te plait et pourquoi pas de négocier un peu  les tarifs (on trouve par exemple chez Nikon des objectifs d’essais à la vente avec la garantie d’origine avec un prix nettement inférieur)

« Modifié: 21 Septembre 2017, 09:19:29 par horneteur »

Hors ligne Matys

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Je pense qu'il y a confusion dans les réglages.

La plupart des objectifs nécessitent dans l’absolu des micro réglages mais beaucoup de défauts ne sont pas perceptibles en fonction de la focale et surtout de l’ouverture maximale utilisée (plus l’ouverture est grande, plus un décalage de focus sera visible). Ceci est simplement du au fait que malgré tous les précautions prises, il est impossible d’avoir un alignement parfait au micron de chaque lentilles, chaque pièce, etc. En règle général, il est vrai que les objectifs de la marque de l’appareil ont moins de problème de ce côté-là et nécessitent bien souvent peu de retouche (et c’est normal, surtout qu’ils sont bien plus chers en général).

Maintenant ,tous les objectifs : Nikon, Sigma, Tamron ont la possibilité d'avoir un ajustement de l'autofocus directement dans le boitier photo. Ce n'est pas l'objectif qui permet cela mais bien le boitier et ce réglage varie de -20 à +20. Ces valeurs n’ont pas d’unité particulière, c’est uniquement une échelle de valeur et permettent de recaler un autofocus (et du même coup l’indicateur de focus quand on est en manuel). Ce réglage est simple et unique (je ne dis pas qu’il est simple à mettre en œuvre en revanche) et certains boitiers de dernières générations type D500 permettent d’automatiser ce réglage.

Bien que ce réglage est simple et permettent de dégrossir la plupart des défauts, il n’est pas parfait (moi il me suffit) et les opticiens indépendants que sont Sigma et Tamron permettent aux utilisateurs de personnaliser encore plus ces réglages en jouant sur 4 réglages à 4 distances différentes à 4 focales différentes. C’est surement long, ça fait surement peur mais ce n’est pas idiot car le défaut n’est pas forcement le même à toutes les focales ni à toutes les distances. Néanmoins, je rejoints tout à fait stephan-45 : ça ne donne pas envie et ça peut faire peur. (Personnellement, je n’ai jamais eu besoin d’y toucher sur mon sigma C).

Quant au Nikon, il n’est donc pas plus évolué du côté de ces réglages car sauf erreur de ma part, il ne propose aucun réglage (à vérifier, je n’affirme rien sur ce point). Seul le réglage dans le boitier peut être appliqué, tout comme les autres en fait ! L’avantage de Nikon reste qu’ils construisent le boitier et l’objectif, ils maitrisent probablement mieux le couple.

Il faut savoir que Sigma comme Tamron fabriquent au Japon alors que Nikon fabrique maintenant le gros de sa production en Chine et que, ce n’est pas négligeable, Sigma (peut-être aussi Tamron) règlent gratuitement tout défaut d’autofocus si vous leur envoyer le boitier et l’objectif donc quand bien même vous n’auriez vraiment pas de bol, rien n’est perdu ! Tout cela pour revenir sur mes propos : il n’y a pas de mauvais choix et c’est pour cela qu’aucun ne fait n’unanimité ! Je n’ai jamais entendu de mal du Sigma C et c’est pourquoi je l’ai pris mais maintenant, je partirai soit sur un Tamron G2 pour la tropicalisation soit sur le Nikon pour sa stabilisation aboutie. Mais dans tous les cas, je sais qu’on peut faire de chouettes photos avec des cailloux et que c’est moi et moi seul qui fait que la photo est ratée !

Pour finir ce monologue, sache que tu peux tester tous ces objectifs dans quelques semaines à Montier en Der, ce n’est pas trop loin de chez toi. Les 3 opticiens seront là et mettent chaque année à l’essai leurs objectifs. Assurément l’occasion de voir ce qu’il te plait et pourquoi pas de négocier un peu  les tarifs (on trouve par exemple chez Nikon des objectifs d’essais à la vente avec la garantie d’origine avec un prix nettement inférieur)



Très bon résumé qui met les choses à plat  )))) )))) ))))

Hors ligne stephan-45

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Je pense qu'il y a confusion dans les réglages.


Je suis tout à fait d'accord avec ton résumé mais cette phrase m'interpelle.

Si cette confusion tu la ressens en lisant mon dernier message, dis-moi sur quel point car j'ai essayé d'être clair en distinguant réglages objectif et réglage boitier.

Maintenant il y a une réalité qui m'a perturbée et que je n'ai pas évoquée pour ne pas compliquer l'affaire : l'échelle du Sigma Sport ne correspond pas exactement à celle de mon boîtier (D810).

En clair, à focale et distance fixée, si on applique une correction de +5 au niveau objectif (et boitier à zéro), ça ne donne pas forcément le même résultat que objectif à zéro et boîtier à +5.

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Hors ligne gjacobs

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Petite parenthèse de mise en perspective, c'est amusant, comme l'offre élargie rend le choix difficile. Finalement, c'est tant mieux! De mon jeune temps, hormis les inabordables 500 et 600 f4, il n'y avait pas moyen d'atteindre ces focales avec une qualité suffisante de façon abordable. C'est vrai que c'était moins casse-tête du coup, sauf quand on essayait de discerner le sujet tout petit dans l'image. Heureusement qu'on pouvait projeter ses diapos en grand sur le mur pour compenser, mais on comptait les grains plutôt que d'admirer le pelage ou les plumes, alors... :mrgreen:

Gauthier

Hors ligne kliklak

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Vous savez ce qui serait marrant de faire ? Ce serait un test à l'aveugle avec ces trois focales pour voir si on pourrait faire la différence. Ce serait très intéressant et très instructif. A coup sur... Pourrait-on les reconnaitre ? Serait-ce flagrant de différence entre le Sport et le Contempary ? Si quelqu'un a la chance de pouvoir nous le proposer, je suis sur, même si la tâche est surement très ardue, qu'on serait étonné des résultats.

Salut Cédric !
Tu lis un peu ce que j'écris ? J'ai personnellement eu ta réflexion il y a un an, lorsque j'ai hésité entre le Sigma C et S et le tout fraîchement sorti Tamron G2 alors que j'utilise un Canon 500f4 depuis quelques années.
J'ai pris le G2 parce qu'il est mieux (logique). E aussi parce que j'ai essayé un Sigma S de mémoire, qui ne m'a pas convaincu.

Concernant les comparatifs d'images, si ça peut te rassurer davantage que des propos couchés sur un forum, je t'avais donné un lien plus haut...

J'ai réuni mes 3 5D3 chacun monté sur son objectif. Les deux qui m'intéressent sont le G2 et 500f4.
http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/13/170113054451233115.jpg

J'ai visé un truc à distance moyenne en essayant d'avoir 500 mm et des réglages identiques sur les boîtiers.
http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/13/170113054435266327.jpg
http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/13/170113054411174304.jpg

Voilà de quoi t'amuser un peu, j'ai recopié ce que tu as raté :

Voici les tests à f8 et f10. Ca vaut ce que ça vaut hein !  8)
J'ai les tests à f/6,3 mais je me suis fourvoyé avec mon petit logiciel qui écrit les exifs sur les images. Je pourrai toujours les héberger ou mieux, les refaire dans des conditions plus favorables car il caillait sévère et j'avais un peu de mal avec les mains gelées par ce petit vent.
Je rappelle que ce test vise à démontrer que les performances optiques d'un Tamron 150-600 G2 sont pratiquement identiques à celles d'un 500f4 V1 en terme de rendu final.
Nous savons tous que ce dernier s'en sortira mieux dès lors que les conditions seront extrêmes (en gros quand il fait nuit - pour un boîtier récent - donc une infime partie de (notre) production photographique).
Pour rappel, le Tamron G2 est parfaitement tropicalisé, son AF hyper rapide et précis, ainsi que sa stabilisation n'ont absolument rien à envier au Canon.
En comparant les objectifs côte à côte, j'ai même pu remarquer que celle du Canon est largement moins discrète que l'autre. Pas au point de faire fuir un chat forestier à 20 m.  :) Mais celle du Tamron est carrément inaudible (je ne suis pas sourd).
Evidemment, quand on vient de lâcher 10.000 dans le cas d'un grand blanc V2, il est difficile d'admettre qu'un outil 6 fois moins cher fasse le boulot, mais l'utilisation en situation réelles m'a clairement mis devant l'évidence depuis que j'utilise les deux en parallèles.
Reprenons :
A f10, les vitesses sont volontairement basses, mais je me suis rendu compte qu'il faudra refaire un test en manuel de façon à figer la vitesse d'obturation qui malheureusement a varié un peu au moment de déclencher les photos à 5 secondes d'intervalle... D'où une légère différence de clarté sur certaines images, mais franchement, c'est peanuts. Il y a d'ailleurs une image où manifestement, j'ai tremblé au déclenchement. Je précise que la stabilisation était déconnectée sur les 2 objectifs).

Bref, un examen un peu plus stabilisé   jhjhjhj

Maintenant, ce qui est amusant, c'est de deviner quel objectif a fait quoi... Parce que c'est quand même serré.
   :lol:

1- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112834655575.jpg
2- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112905801257.jpg

3- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/16/170116112958710539.jpg
4- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116113053481462.jpg

5- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112844179068.jpg
6- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/16/170116113032269709.jpg

7- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/16/170116112936471932.jpg
8- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112916734146.jpg

Si ça peut t'aider.

Tests à f/6,3 pour les objectifs comparés.
Une nouvelle fois, la différence de clarté d'une photo et de sa jumelle peut s'expliquer par la vitesse d'obturation qui bouge au dernier moment ou un calcul différent selon qu'on a visé sur du clair ou sur du foncé :wink:



1- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101009322572.jpg
2- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101023954308.jpg
3- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101028271869.jpg

4- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101032973266.jpg
5- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101038692546.jpg
6- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101021157077.jpg

7- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101013787501.jpg
8- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101039599786.jpg

Je serais curieux de savoir qui est capable de trouver à coup sûr quel objectif a fait quelle photo !
Mise côte à côte, on trouve une infime différence, mais regardées individuellement à 10 secondes d'intervalle... C'est plus la même musique.
« Modifié: 21 Septembre 2017, 13:30:10 par kliklak »

Hors ligne rowhider

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Le Tamron 150-600G2 est victime de soucis de fiabilité de MAP autofocus, nombre d'utilisateurs se plaignent d'avoir aléatoirement du front & back focus à longue focale. A priori ce sont plutôt les montures Canon qui sont concernées. J'en sais rien pour les jaunes.

Pour avoir un Sigma /C depuis 6 mois, je peux t'assurer que ça marche très bien sur APS-C et qu'il fait encore mieux sur un Full Frame: acheté à moins de 1000€, on fait guerre mieux.
Le Tamron G2 ne fait pas mieux optiquement et fait payer sa tropicalisation bien cher: la question avec le Sigma Sport se pose, le Sport est blindé et le G2 plus léger.

Hors ligne stephan-45

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Kliklak a fait un bon boulot dans des conditions... pas faciles !

Je tente ma chance avec les 2 premières : (en cas d'erreur, un moment de honte est vite passé !  :grin:)

je dirais que la  2 (fin du nom en 257) est issue du 500 f/4 et la 1 (fin du nom en 575)  du Tamron G2

Je ne regarde pas le centre qui doit sûrement être très bon pour les deux mais la douceur de l'arrière plan. J'ai pas bien réussi à tirer de conclusion de la netteté sur les bords.

Bon mais c'est vrai que si on ne les a pas sous les yeux en même temps ou dans la seconde, différencier les deux images c'est un peu compliqué...

Après il y a quand même des différences importantes, c'est que le 500 f/4 peut ouvrir à 4 !   :) mais il faut aussi se le trimbaler ... (et le payer !)
« Modifié: 21 Septembre 2017, 14:21:48 par stephan-45 »
"La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard." John Stuart Mill

Hors ligne Cédric Troyen

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Merci pour ton travail Kliklak, vraiment intéressant, et en même temps vraiment pas facile.
Mais je me lance:
1er  groupe: 1: Canon; 2: G2; 3:G2; 4:Canon; 5: Canon; 6: G2; 7:Canon; 8: G2
2ème groupe: 1:G2; 2: G2; 3: Canon; 4:Canon; 5:G2; 6:G2; 7:Canon; 8:Canon
Tu as vraiment raison Kliklak; il n'y a vraiment pas grand chose comme différence, et bien malin celui qui pourra faire, justement, la différence. Comme quoi un grand blanc et sa réputation en béton, peuvent être mis à mal par un objectif 6 fois moins cher. Rajouté à cela sa polyvalence, son poids, et le choix est vite fait. Et n'oublions pas cette fameuse garantie de 5 ans, ce qui n'est pas négligeable pour un achat aussi conséquent.
« Modifié: 22 Septembre 2017, 19:49:22 par Cédric Troyen »

Hors ligne DocBinoc

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Vous savez ce qui serait marrant de faire ? Ce serait un test à l'aveugle avec ces trois focales pour voir si on pourrait faire la différence. Ce serait très intéressant et très instructif. A coup sur... Pourrait-on les reconnaitre ? Serait-ce flagrant de différence entre le Sport et le Contempary ? Si quelqu'un a la chance de pouvoir nous le proposer, je suis sur, même si la tâche est surement très ardue, qu'on serait étonné des résultats.

Salut Cédric !
Tu lis un peu ce que j'écris ? J'ai personnellement eu ta réflexion il y a un an, lorsque j'ai hésité entre le Sigma C et S et le tout fraîchement sorti Tamron G2 alors que j'utilise un Canon 500f4 depuis quelques années.
J'ai pris le G2 parce qu'il est mieux (logique). E aussi parce que j'ai essayé un Sigma S de mémoire, qui ne m'a pas convaincu.

Concernant les comparatifs d'images, si ça peut te rassurer davantage que des propos couchés sur un forum, je t'avais donné un lien plus haut...

J'ai réuni mes 3 5D3 chacun monté sur son objectif. Les deux qui m'intéressent sont le G2 et 500f4.
http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/13/170113054451233115.jpg

J'ai visé un truc à distance moyenne en essayant d'avoir 500 mm et des réglages identiques sur les boîtiers.
http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/13/170113054435266327.jpg
http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/13/170113054411174304.jpg

Voilà de quoi t'amuser un peu, j'ai recopié ce que tu as raté :

Voici les tests à f8 et f10. Ca vaut ce que ça vaut hein !  8)
J'ai les tests à f/6,3 mais je me suis fourvoyé avec mon petit logiciel qui écrit les exifs sur les images. Je pourrai toujours les héberger ou mieux, les refaire dans des conditions plus favorables car il caillait sévère et j'avais un peu de mal avec les mains gelées par ce petit vent.
Je rappelle que ce test vise à démontrer que les performances optiques d'un Tamron 150-600 G2 sont pratiquement identiques à celles d'un 500f4 V1 en terme de rendu final.
Nous savons tous que ce dernier s'en sortira mieux dès lors que les conditions seront extrêmes (en gros quand il fait nuit - pour un boîtier récent - donc une infime partie de (notre) production photographique).
Pour rappel, le Tamron G2 est parfaitement tropicalisé, son AF hyper rapide et précis, ainsi que sa stabilisation n'ont absolument rien à envier au Canon.
En comparant les objectifs côte à côte, j'ai même pu remarquer que celle du Canon est largement moins discrète que l'autre. Pas au point de faire fuir un chat forestier à 20 m.  :) Mais celle du Tamron est carrément inaudible (je ne suis pas sourd).
Evidemment, quand on vient de lâcher 10.000 dans le cas d'un grand blanc V2, il est difficile d'admettre qu'un outil 6 fois moins cher fasse le boulot, mais l'utilisation en situation réelles m'a clairement mis devant l'évidence depuis que j'utilise les deux en parallèles.
Reprenons :
A f10, les vitesses sont volontairement basses, mais je me suis rendu compte qu'il faudra refaire un test en manuel de façon à figer la vitesse d'obturation qui malheureusement a varié un peu au moment de déclencher les photos à 5 secondes d'intervalle... D'où une légère différence de clarté sur certaines images, mais franchement, c'est peanuts. Il y a d'ailleurs une image où manifestement, j'ai tremblé au déclenchement. Je précise que la stabilisation était déconnectée sur les 2 objectifs).

Bref, un examen un peu plus stabilisé   jhjhjhj

Maintenant, ce qui est amusant, c'est de deviner quel objectif a fait quoi... Parce que c'est quand même serré.
   :lol:

1- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112834655575.jpg
2- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112905801257.jpg

3- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/16/170116112958710539.jpg
4- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116113053481462.jpg

5- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112844179068.jpg
6- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/16/170116113032269709.jpg

7- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/16/170116112936471932.jpg
8- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/16/170116112916734146.jpg

Si ça peut t'aider.

Tests à f/6,3 pour les objectifs comparés.
Une nouvelle fois, la différence de clarté d'une photo et de sa jumelle peut s'expliquer par la vitesse d'obturation qui bouge au dernier moment ou un calcul différent selon qu'on a visé sur du clair ou sur du foncé :wink:



1- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101009322572.jpg
2- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101023954308.jpg
3- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101028271869.jpg

4- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101032973266.jpg
5- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101038692546.jpg
6- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101021157077.jpg

7- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101013787501.jpg
8- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101039599786.jpg

Je serais curieux de savoir qui est capable de trouver à coup sûr quel objectif a fait quelle photo !
Mise côte à côte, on trouve une infime différence, mais regardées individuellement à 10 secondes d'intervalle... C'est plus la même musique.

Le G2 calé à 500mm semble montrer moins de magnification que le 500mm fixe et petite perte de contraste sur la base du poteau et un bokeh moins dilué, je dirai donc pour le premier groupe :  G2 - Canon - Canon - G2 - G2 - Canon - G2 - Canon

Hors ligne Cédric Troyen

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Et le gagnant recevra une Magnifique Photo de notre Ministre de l'Environnement et du droit de la Chasse, Nicolas Hulot; avec un Fac-similé de son fabuleux décret sur l'autorisation de tirs de défense sur les loups. Signé de sa main...

Hors ligne Luigi

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Bonjour,

Pour ajouter une couche :

J'ai acheté la première version du Tamron 150-600 que j'ai trouvé extraordinaire. J'ai fait de nombreux tests avec : Un premier test du 150-600 Tamron sur des sujets divers, pas forcément flatteurs (suivre les posts du pseudo Luigi, sur plusieurs pages du fils suivant).
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,157412.425.html
J'attire votre attention sur les tests que j'ai réalisé en comparant le 400 f2.8 Nikon à ce 150-600 sur des photos de sauterelle verte sur la page suivante du lien ci-dessus,

Puis un voyage en Guyane (j'y ai également apporté un 400 f2.8 ) ou j'ai vraiment apprécié sa légèreté, son autofocus et son piqué. Toutes les photos du marais de Kaw et toutes les photos à Saul (les aras par exemple) ont été prises avec ce 150-600. Il m'aurait été impossible de les réaliser avec le 400 du fait de son poids et de son encombrement :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,166961.0.html

Voyage en Namibie réalisé avec un 200-500 et un 600 f4 :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,173365.0.html

J'ai depuis acheté la version G2 du 150-600 Tamron qui présente une meilleure étanchéité et une qualité améliorée.

Sur toutes ces optiques, je pense que le meilleur rapport qualité prix est sans conteste la dernière version du Tamron 150-600.

J'ajoute que je dispose actuellement du G2 150-600 Tamron et du 200-500 Nikon et je dois revendre l'un des deux. Comme je n'arrive pas à me décider, je vends celui de votre choix à toute personne intéressée par l'une ou l'autre de ces deux optiques. Elles sont évidemment dans un état impeccable et le Tamron est encore sous garantie.

Luigi

Hors ligne pascal14

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Bonjour
je viens juste donner mon avis, j 'ai eu un 150 600 SIGMA C et mon exemplaire était impossible à régler en B et F focus. Je l 'ai fais reprendre au bout de 2 mois  et acheter en contre partie un 100 400 CANON V2 et la que du bonheur.
Je pense que Sigma est assez aléatoire et tu peux tomber sur du bon comme du mauvais.  Dommage car la focale 600 en animalier est vraiment top.
Si j 'avais a racheter un 150 600, se serait impérativement en magasin que je puisses le tester sur place et je me laisserais bien tenter soit par le tamron ou le Sigma Sport.
Bonne journée
 


Hors ligne DocBinoc

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Bonjour
je viens juste donner mon avis, j 'ai eu un 150 600 SIGMA C et mon exemplaire était impossible à régler en B et F focus. Je l 'ai fais reprendre au bout de 2 mois  et acheter en contre partie un 100 400 CANON V2 et la que du bonheur.
Je pense que Sigma est assez aléatoire et tu peux tomber sur du bon comme du mauvais.  Dommage car la focale 600 en animalier est vraiment top.
Si j 'avais a racheter un 150 600, se serait impérativement en magasin que je puisses le tester sur place et je me laisserais bien tenter soit par le tamron ou le Sigma Sport.
Bonne journée

+1 avec Pascal !
J'ai acheté un G2 après des essais prolongés en magasin en sortant devant la boutique pour pouvoir tester les cailloux à toutes les focales, de la proxi à l'infini en demandant à acquérir un des exemplaires testés s'il convenait.
Je crois que tous ces zooms longue-focale peuvent être bons mais le calage boitier peut être problématique et il y a une variabilité d'un exemplaire à l'autre (c'était le cas sur le Sigma que j'ai pu essayer d'ailleurs). Même chez Canon il faut essayer !
Le 100-400mm est vraiment excellent sur tout le range et en proxi et d'une compacité/poids plus qu'appréciable. Il lui manque par contre 200mm de focale et, sur FF, c'est sensible ! Il est aussi proposé à un autre tarif qu'un G2 8).

J'ai quelques tofs faites au 100-400mm et au G2 sur mon Flickr...
« Modifié: 02 Octobre 2017, 09:44:34 par DocBinoc »

Hors ligne Cédric Troyen

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Vous avez de la chance de pouvoir essayer ces objectifs avant de les acheter, moi je n'ai pas cette chance car j'habite à Troyes et vers chez moi il n'y a pas de magasin photo digne de ce nom, à part la Fnac, Boulanger ou Darty... Et il est clair que vu vos commentaires à tous, il faut mieux les essayer sur place car certaines marques ne sont pas constante niveau qualité. Quand j'ai posé la question, il y a quelques semaines, je ne me doutais pas que se serait si compliqué comme choix. Mais en photographie, et aussi dans d'autres domaines, rien n'est tout noir et rien n'est tout gris, tout est dans la nuance. Bref, à bien vous lire j'ai fini par faire mon choix. Ce sera le Nikon, le 200-500, qui malgré son range un peu moins important reste une belle focale, avec un beau piqué je trouve; et cela reste du Nikon; à ce prix ! Vu que mon boitier est en DX, cela le montra à 650, ce qui n'est peut être pas suffisant pour des oiseaux, mais pour du mammifères cela devrait aller. En tout cas, merci à tous pour vos commentaires qui m'auront bien été utiles pour faire mon choix.
Cordialement, Cédric

Hors ligne stephan-45

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Cédric, je pense que tu ne regretteras pas ton choix, et en plus si tu es en DX Nikon, ce 500 mm  ça va te faire un "équivalent" 750  (500 x 1.5)

Ce qui serait super, c'est que tu nous donnes dans quelques semaines ou quelques mois ton avis  !
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