Auteur Sujet: Réparation 400mm f2.8  (Lu 1029 fois)

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Hors ligne Guillaume Auger

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Réparation 400mm f2.8
« le: 14 Juillet 2017, 15:15:52 »
Bonjour à tous,

J'aimerais acquérir dans les semaines à venir un 400mm f2,8 la première version stabilisé mais sachant qu'il n'est plus commercialisé, jaimerais savoir si quelqu'un sait jusqu'à quand il va être réparable? Je n'ai pas envie de me retrouver avec un tel objectif comme pot à crayon juste parce que c'est plus réparable...

Merci de votre aide 😊😊😊

Hors ligne Julientou

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #1 le: 14 Juillet 2017, 17:32:59 »
Si tu parles de la première version IS de chez Canon, je viens d'en acheter une, et j'ai envoyé un mail à Vilma qui m'a répondu qu'à l'heure actuelle, il le prenait toujours en charge.

Hors ligne jmlustrat

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #2 le: 14 Juillet 2017, 18:04:39 »
Bonjour
il y aussi des "petits" réparateurs tel Formosflash qui tant qu'ils ont des pièces peuvent réparer par exemple encore des 400 mm 2,8 version non IS

Mais cela n'est pas été éternel

Jean-Marc

Hors ligne Ezylrib

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #3 le: 14 Juillet 2017, 18:14:01 »
il est plus réparable officiellement par le CPS depuis cette année. Par contre il y a aura beaucoup de pièces détachées donc réparable par des indépendants.

Hors ligne didindia7

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #4 le: 14 Juillet 2017, 18:18:44 »
Bonjour,
Les pièces sont fournies par Canon 7 ans après la commercialisation.

Hors ligne tonio

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #5 le: 14 Juillet 2017, 18:42:42 »
Salut
J en connais un à vendre  uy8
Amities
Antony

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #6 le: 14 Juillet 2017, 19:36:44 »
En effet tonio, j'en vends un. Merci tonio  :mrgreen:
Si plus de renseignements, tu peux me MP, sinon, tu trouveras mon annonce sur Facebook - voir Jean-Philippe GRUSON sur Facebook.
Sinon, je l'ai fait réviser en 2015, ça n'a pas posé de souci chez Vilma

Hors ligne Ezylrib

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Re : Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #7 le: 14 Juillet 2017, 19:58:58 »
Bonjour,
Les pièces sont fournies par Canon 7 ans après la commercialisation.
Donnée délivrée par cabon à titre indicatif. Ca peut etre plus... ou moins. Pour le 400 ca a l'aor d'etre un peu moins.

Hors ligne Guillaume Auger

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #8 le: 15 Juillet 2017, 09:18:49 »
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. Cest effectivement de la première version IS de chez Canon. Mais donc si il me lâche dans 5-6ans pour une raison ou pour une autre, malheureusement ça ne sera peut être plus possible de le réparer...
Mais peut être que certaines pièces de la première version sont identiques à celles de la première version...

En effet tonio, j'en vends un. Merci tonio  :mrgreen:
Si plus de renseignements, tu peux me MP, sinon, tu trouveras mon annonce sur Facebook - voir Jean-Philippe GRUSON sur Facebook.
Sinon, je l'ai fait réviser en 2015, ça n'a pas posé de souci chez Vilma


Merci pour cette offre mais je suis déjà sur une touche. 😊😊

Hors ligne Ezylrib

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Re : Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #9 le: 15 Juillet 2017, 13:32:46 »
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. Cest effectivement de la première version IS de chez Canon. Mais donc si il me lâche dans 5-6ans pour une raison ou pour une autre, malheureusement ça ne sera peut être plus possible de le réparer...
Mais peut être que certaines pièces de la première version sont identiques à celles de la première version...

En effet tonio, j'en vends un. Merci tonio  :mrgreen:
Si plus de renseignements, tu peux me MP, sinon, tu trouveras mon annonce sur Facebook - voir Jean-Philippe GRUSON sur Facebook.
Sinon, je l'ai fait réviser en 2015, ça n'a pas posé de souci chez Vilma


Merci pour cette offre mais je suis déjà sur une touche. 😊😊
Non, il y a presque rien de semblable entre v1 et v2. Apres la casse est rare sur ces modeles !

Hors ligne Pascal-J

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #10 le: 15 Juillet 2017, 14:12:40 »
Citer
il est plus réparable officiellement par le CPS depuis cette année.

Non, fin d'année seulement, il y a eu un délai de grâce.


Citer
Non, il y a presque rien de semblable entre v1 et v2

Il n'y a rien du tout  :mrgreen:
« Modifié: 15 Juillet 2017, 14:16:03 par Pascal-J »

Hors ligne Guillaume Auger

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #11 le: 15 Juillet 2017, 20:08:46 »
La casse est rare jusqu'àu jour ou malheureusement....
Au prix que ça coûte si il casse dans 5ans et que je l'ai dans l'os c'est un petit peu dommage !

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #12 le: 15 Juillet 2017, 23:18:58 »
Salut
Dans le malheur si cela arrive ces versions sont utilisables en Manu

Hors ligne Ezylrib

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Re : Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #13 le: 16 Juillet 2017, 02:53:54 »
La casse est rare jusqu'àu jour ou malheureusement....
Au prix que ça coûte si il casse dans 5ans et que je l'ai dans l'os c'est un petit peu dommage !
C'est le risque... Mais c'est sans compter le fait qu'il s'en trouve des à des prix incroyablement bas !

Citer
il est plus réparable officiellement par le CPS depuis cette année.

Non, fin d'année seulement, il y a eu un délai de grâce.


Citer
Non, il y a presque rien de semblable entre v1 et v2

Il n'y a rien du tout  :mrgreen:
Mici pour les infos ! Sisi, la visserie est quasi semblable :D

Hors ligne Guillaume Auger

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #14 le: 16 Juillet 2017, 07:54:52 »
Ok merci à vous... Qu'entendez vous par prix incroyablement bas ?

Malheureusement j'imagine que pour la première version du 500 f4 c'est exactement le même problème.... Compliqué tout ca !!

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #15 le: 16 Juillet 2017, 09:53:27 »
mp

Hors ligne Ezylrib

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Re : Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #16 le: 16 Juillet 2017, 13:35:17 »
Ok merci à vous... Qu'entendez vous par prix incroyablement bas ?

Malheureusement j'imagine que pour la première version du 500 f4 c'est exactement le même problème.... Compliqué tout ca !!
On en trouve sous les 3500... là où il coutait 5000 il y a juste 3 ans. Une belle baisse pour des optiques au top !

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #17 le: 17 Juillet 2017, 08:37:32 »
Coup de gueule On :

En tant qu'amateur récent dans la photo, je m'insurge contre ces pratiques des grands constructeurs que je qualifie d'inadmissible. J'ai eu le problème chez le concurrent qui m'annonce que mon objectif n'est plus réparable (sans le voir d'ailleurs) car il est trop vieux. "Ah bon, pourtant même si le miens est vieux, sa commercialisation a été arrêté il y a une dizaine d'année". C'était sans compter que dans ce milieu, on semble s'assoir sur les notions de service client sur des objectifs à + de 5000€!

Quand on voit dans d'autres milieux où les pièces à stocker sont bien plus grosses (et donc plus chères à stocker), qu'on arrive à trouver des pièces d'origines au moins 20 ans après, ça me laisse franchement dubitatif quand on m'annonce qu'on ne peut pas réparer mon objectif alors que les pièces sont assez faciles à stocker et que le prix d'achat devrait permettre d'avoir un service adéquat. Qu'on ne répare plus un objectif de 200€, je peux l'entendre, mais des objectifs pro de plusieurs milliers d'euros, ça dépasse ma conception commerciale. Si on applique cela à l'automobile, c'est comme dire à un mec qui a claqué 800 000€ dans une Ferrari que dans 10 ans, il peut aller se faire cuire un œuf s'il y a un problème. Alors d'un côté ils complexifient de plus en plus leur objectif en y rajoutant des moteurs ultra sonique, des stabilisateurs, qui ne vont pas dans le sens de la fiabilité (comparé aux objectifs dépourvu de ces technologies et qui ne sont d'ailleurs plus proposé) et de l'autre, les durées de prises en charge en SAV ont été réduites... Mais vu que les 2 principaux constructeurs ont la même pratique, je ne peux même pas me venger en allant voir ailleurs  :mrgreen:

Et ce qui me fait enrager d'avantage, c'est qu'on m'annonce qu'il n'était pas réparable sans même le voir ou me demander quel était le problème !

Et là je tire mon chapeau à tous ces réparateurs indépendants qui permettent à de nombreux passionnés de continuer à utiliser leur matériel acheté à vil prix !

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #18 le: 17 Juillet 2017, 10:53:34 »

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Re : Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #19 le: 18 Juillet 2017, 16:53:06 »
Coup de gueule On :

En tant qu'amateur récent dans la photo, je m'insurge contre ces pratiques des grands constructeurs que je qualifie d'inadmissible. J'ai eu le problème chez le concurrent qui m'annonce que mon objectif n'est plus réparable (sans le voir d'ailleurs) car il est trop vieux. "Ah bon, pourtant même si le miens est vieux, sa commercialisation a été arrêté il y a une dizaine d'année". C'était sans compter que dans ce milieu, on semble s'assoir sur les notions de service client sur des objectifs à + de 5000€!

Quand on voit dans d'autres milieux où les pièces à stocker sont bien plus grosses (et donc plus chères à stocker), qu'on arrive à trouver des pièces d'origines au moins 20 ans après, ça me laisse franchement dubitatif quand on m'annonce qu'on ne peut pas réparer mon objectif alors que les pièces sont assez faciles à stocker et que le prix d'achat devrait permettre d'avoir un service adéquat. Qu'on ne répare plus un objectif de 200€, je peux l'entendre, mais des objectifs pro de plusieurs milliers d'euros, ça dépasse ma conception commerciale. Si on applique cela à l'automobile, c'est comme dire à un mec qui a claqué 800 000€ dans une Ferrari que dans 10 ans, il peut aller se faire cuire un œuf s'il y a un problème. Alors d'un côté ils complexifient de plus en plus leur objectif en y rajoutant des moteurs ultra sonique, des stabilisateurs, qui ne vont pas dans le sens de la fiabilité (comparé aux objectifs dépourvu de ces technologies et qui ne sont d'ailleurs plus proposé) et de l'autre, les durées de prises en charge en SAV ont été réduites... Mais vu que les 2 principaux constructeurs ont la même pratique, je ne peux même pas me venger en allant voir ailleurs  :mrgreen:

Et ce qui me fait enrager d'avantage, c'est qu'on m'annonce qu'il n'était pas réparable sans même le voir ou me demander quel était le problème !

Et là je tire mon chapeau à tous ces réparateurs indépendants qui permettent à de nombreux passionnés de continuer à utiliser leur matériel acheté à vil prix !
C'est un défaut de chez sigma en effet, l'incalculable nombre de mises à jour de leurs optiques rend les anciens modèles vite irréparables. De toute façon sigma c'est une plaie pour les réparateurs indépendants, tu en trouveras presque aucun qui accepte le taf.

Après tu le dis toi même, tu veux acheter du matos le moins cher possible... et ce problème de la non réparation est justement ce qui te permet d'acheter peu cher des optiques qui valent bien plus. Serais-tu prêt à payer une optique 1000 à 2000€ plus cher quand la marque te dira que cela représente les frais de production et stockage de pièces de remplacement ? Le prix en occasion de ces objos non réparables prend en compte cette non prise en charge.

Et puis en fait, personne te force à aller chercher sur le marché de l'occas non réparable :D Tu as déjà bon nombre de IS II en vente sur les forums.
« Modifié: 18 Juillet 2017, 16:56:02 par Ezylrib »

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Re : Re : Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #20 le: 18 Juillet 2017, 21:06:24 »
C'est un défaut de chez sigma en effet, l'incalculable nombre de mises à jour de leurs optiques rend les anciens modèles vite irréparables. De toute façon sigma c'est une plaie pour les réparateurs indépendants, tu en trouveras presque aucun qui accepte le taf.
Qui te dis que c'est de Sigma dont je parlais? J'ai bien précisé que j'étais chez le concurrent, donc je parlais de Nikon car j'ai plusieurs objectifs Nikon. Et l'objectif en question a été arrêté il y a environ 10 ans et coûtait quand même pas loin de 8000€, excuses moi du peu.
Après tu le dis toi même, tu veux acheter du matos le moins cher possible... et ce problème de la non réparation est justement ce qui te permet d'acheter peu cher des optiques qui valent bien plus. Serais-tu prêt à payer une optique 1000 à 2000€ plus cher quand la marque te dira que cela représente les frais de production et stockage de pièces de remplacement ? Le prix en occasion de ces objos non réparables prend en compte cette non prise en charge.
Où tu as vu dans mon message que tu cites que j'indique vouloir acheter absolument le matos le moins cher possible? J'en déduis que toi tu cherches à acheter le matos le plus cher possible puisque tu m'opposes cet argument? :shock:  :mrgreen: (Mais il est vrai que dans un autre sujet, j'ai indiqué avoir profité une fois d'un site étranger où les prix étaient particulièrement bas pour acquérir un objectif moins cher que les prix habituels)
Et tu penses sincèrement que ça va leur coûter 2000€ de plus par objectif que de stocker quelques pièces de rechanges pour chaque objectif? Sans vouloir te froisser, je pense que pour le coup, ça ne se passe pas vraiment comme ça. Là où je te rejoints, c'est que stocker des pièces sur 10 ans, cela a forcement un coût qui n'est pas négligeable mais on est très loin des 1000€ par objectif. D'ailleurs pour être plus exact, ce n'est pas forcement les pièces qui ne sont plus disponibles mais simplement les SAV des marques qui ne veulent plus les prendre en charge. Certains réparateurs arrivent à se procurer ces pièces et on va me faire croire que le constructeur n'en est pas capable? Et ne crois tu pas qu'une personne qui lâche plus de 5000€ d'un objectif (on parle maintenant de plus de 10000€ pour un 400 f2.8 ) n'a pas le droit à cette durée de garantie étendue? Comme expliqué plus haut, je comprends parfaitement que ce n'est pas intéressant de le faire sur de l'objectif basique à moins de 200€ car cela couterait plus cher que d'en racheter un et ces gammes étant bien plus vendus que nos cailloux élitistes, ça ferait un très gros paquet de pièces à stocker, d'où des frais comme tu le soulignais. Maintenant on parle pas de 200 pièces à stocker pour 200 objectifs. Mais qu'ils le fassent au moins sur les objectifs dit "pro", en gros à + de 2000€.

Remarques c'est eux qui ont tout compris, ils vendent ça à des prix franchement élevés, si le matériel rencontre des difficultés et tombent en panne, ils assurent le SAV sur quoi? 5 ans? 10 ans? et ensuite l'ensemble étant déclaré "plus pris en charge", les gentils moutons pourront aller se faire tondre une nouvelle fois !

Je n'essaye pas de te convaincre par tous les moyens mais si tu veux, je ne suis pas naïf et quand Nikon m'a annoncé il y a quelques mois que mon objectif n'était plus réparable, juste en analysant son numéro de série et ce, je le répète, sans le voir, sans même me demander quel était le problème, ça m'a foutu les glandes car là on ne parle pas de pièces en rupture de stock, on parle simplement d'un système binaire bête et méchant qui dit que ton objectif de 2005 n'est plus réparable alors que celui de 2006 l'est encore alors qu'ils partagent peut-être la même pièce défectueuse... D'ailleurs pour info, c'était "simplement" les contacts dans la baïonnettes qui étaient trop usés avec les petits ressorts derrières qui ne poussaient plus assez les contacts, problème résolu en quelques minutes/heures par un réparateur indépendant. J'en attendais plus de leur part, c'est tout. Je pense que comme moi, la photo est ta passion et probablement une des motivations qui te fait te lever le matin. Cette passion, on l'a fait tous avec les moyens qu'on a et dans certains cas, c'est un vrai coup de massue quand on t'annonces que les milliers d'euros que tu as lâché il y a quelques années ne valent plus rien, à part te faire un vase original ! La réalité c'est que beaucoup se saignent pour s'offrir du matériel et que le rendre du jour au lendemain obsolète parce qu'il a plus de X années, c'est dur non?

Et puis en fait, personne te force à aller chercher sur le marché de l'occas non réparable :D Tu as déjà bon nombre de IS II en vente sur les forums.
Celle là est facile :mrgreen:, je te propose de venir avec moi à la banque la prochaine fois. "Ben oui, pourquoi tu râles, t'as qu'à mettre 2000 balles de plus et t'arrêteras de nous em*****der"
Alors je t'assure, avec toute la bonne volonté du monde, c'est vraiment pas l'envie qui me manque d'acheter des objectifs plus récents mais simplement la réalité de la vie. Moi aussi je rêve du dernier 400 F2.8 mais pour le moment, comme beaucoup, je suis confronté à la réalité économique et je suis déjà tellement heureux de pouvoir avoir du matériel, même d'occasion et réaliser ma passion plutôt qu'uniquement la rêver à travers les photos postées ici  rytyt

Hors ligne Ezylrib

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #21 le: 19 Juillet 2017, 04:07:22 »
Ce que tu sembles oublier aussi, c'est que la marque s'en contrefiche de savoir si tu vas pouvoir profiter de ton objo acheté d'occasion au prix le plus abordable pour toi. les grandes marques n'en ont que faire du marché de l'occasion, ils n'y gagnent rien. Si par grande malchance tu achètes ton objo neuf pile à la fin de commercialisation, tu sais déjà que tu auras pour 8-9 ans de prise en charge. Si tu l’achètes en début de commercialisation, tu peux le faire réparer pendant 20 ans voir plus selon les objectifs (certains on presque 28 ans et sont toujours commercialisés). C'est pas assez ?

Après on fait chacun des extrapolations sur ce qu'on ne sait pas. Partons du principe qu'il n'y a que quelques pièces à stocker... Bon, OK... mais lesquelles ? Et en quelle quantité ? Quelle pièce sera la plus changée ?
Les pannes sont extrêmement variées, et toutes les pièces peuvent être touchées. Donc on fait quoi, on produit l'équivalent d'un autre objectif en pièces détachées par objectif vendu pour être sûr de satisfaire les photographes sur 20 ans ? Ca fait beaucoup de pièces et d'argent ça non ? Et si la panne intervient deux fois sur le stabilisateur ? Comment on fait ?

Et puis bon, limiter cette durée de réparation aux objectifs à plus de 2000€... c'est pas un peu arbitraire non ?

Enfin bref, juste pour dire que ton coup de gueule, je le comprends, mais je l'accepte pas simplement parce que selon moi acheter au delà des dates de prise en charge du SAV c'est un parie. Le parie d'acheter moins cher des optiques de malade en espérant ne pas avoir de problèmes. J'ai un 400 2.8 qui dort dans un placard à cause de cette règle des 8 ans de prise en charge. Je l'avais acheté 3000 et j'en ai bien profité tout en sachant qu'une fois la panne, j'aurai un beau presse papier. Malgré tout, j'ai acheté en connaissance de cause un 200 1.8 non réparable à 3000 lui aussi. J'en profite à fond en sachant qu'il risque les même problèmes en cas de panne. Si ce dernier était encore pris en charge, j'aurai eu à débourser un bon millier d'euro supplémentaire...

Et pour finir, pour ce qui est des pièces détachées, les marques sont plutôt "sympas" car elle vendent leur stocks une fois la date de prise en charge dépassée. C'est donc normal que les indépendants ont ce qu'il faut dans leurs besaces là où la grande marque te dira systématiquement non. Imagine que lors du passage en SAV, un technicien abime une pièce de ton 500... sauf que manque de bol, cette pièce ils ne l'ont plus en stock. Comment ils font, ils t'en donnent un neuf ? Donc normal qu'ils disent simplement qu'ils le prennent pas en charge.

Fin bref, je vais pas continuer indéfiniment car nos avis divergent sans pouvoir se comprendre. Tout le monde veut le dernier matériel de pointe... alors que bon, les optiques à 4000 ou 5000 pour des amateurs, c'est juste aberrant. Oui j'en fait parti, et je sais un minimum m'en rendre compte. C'est un investissement énorme qu'on espèce intemporel, mais pour cela il faudrait dépenser bien plus !

PS en forme d'humour déplacé :
Et si ils acceptent de les prendre en charge pendant 20 ans, est-ce que tu vas faire ton coup de gueule dans 12 ans pour trouver ça scandaleux qu'ils refusent ton bel objo ? :D (et oui je suis déjà dehors)
« Modifié: 19 Juillet 2017, 04:12:49 par Ezylrib »

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Re : Réparation 400mm f2.8
« Réponse #22 le: 19 Juillet 2017, 07:24:11 »
En tout cas, je suis ravi de ta réponse posée et constructive.

A l'heure actuel, avec l'essor des nouvelles technologies dans notre passion, le bal des renouvellement est plus proche des 5 ans que des 10 ans,  ce qui va accentuer le problème.  Comme tu le soulignés,  pour celui qui achète au début de la commercialisation,  il est tranquille au moins 13 ans mais pour les autres, je trouve que 8 ans, c'est trop peu sur des objectifs à ce prix là.  On ne parle pas de petits reflex ou de cailloux à 200 balles, on parle là de gamme pro à plusieurs milliers d'euros.  Pour ma part, imagines que je me sois équipé en neuf. J'ai un Nikon 500 F4 couplé à un D3s, les 2 achetés en 2012, fin de la commercialisation du D3s en 2012 et 2014 pour l'objectif. On parle de 5000 euros de boiter et de 10000 le caillou. Donc pour faire court, dans 2 ans et demi, je suis chocolat pour le boîtier et 2 ans après pour le caillou, je trouve ça quand même court surtout que la gamme pro en reflex et objectifs ne dépassent guère une vingtaines d'items, toutes versions confondus ces 20 dernières ces années.

Notre seul point de divergence se situe sur le service qu'on est en droit d'attendre d'une marque quand on tape dans leur matériel le plus haut de gamme. Quand on regarde le prix de vente d'un objectif de marque type 500 F4, il y a clairement le côté exceptionnel que tu payes, 10-12000 quand Sigma te propose aujourd'hui un 500 F4 à 6000 euros et qui semble être d'aussi bonne facture, tu te dis que quelques part, tu achètes la tranquillité chez Canon ou Nikon et donc là qualité du Sav. Le prix des pièces et traitement sur les verres n'est pas x fois plus cher chez les grandes marques, bien au contraire,  leur force de frappe leur permet justement l'optimisation de ces coûts. .. donc les 1000 euros de plus' pour le Sav, tu les a déjà payé,  tu peux ressortir ton presse papier  :mrgreen:.

Sur ce,  bonne continuation et bonnes photos

Édit : dernière chose, si réellement leur politique est de se foutre des "pauvres" qui achètent en occasions, c'est qu'ils n'ont rien compris pour 2 raisons.  La première est que justement,  c'est là que l'argent se trouve, beaucoup de domaines l'ont bien compris,  regardes l'automobile,  ils se font plus d'argent avec les occasions qu'avec le neuf en vendant systématiquement des extensions de garantie t'obligeant à faire toutes entretiens chez eux, c'est en plein essor avec les labels occasions.
La seconde c'est qu'en animalier, beaucoup ne peuvent venir directement avec du neuf, on s'équipe donc en occasion pour les cailloux et bien souvent, on prend un boîtier neuf. Ensuite, une fois qu'on commence à s'équiper dans une marque, on est "marié" à elle. On va donc consommer chez elle avec des nouveaux boîtiers,  flash, etc. Imagines aujourd'hui que Canon communique en disant que tous ses objectifs seront pris en chargent 30 ans quoiqu'il arrive et en face, tu as Nikon qui reste sur ses 8 ans. Tu vas où toi à prix égales?
« Modifié: 19 Juillet 2017, 07:35:41 par horneteur »