Auteur Sujet: Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre  (Lu 313652 fois)

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Hors ligne Pierre.B

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #225 le: 12 Juin 2008, 21:14:27 »
Justement je me posai la mm question, et à quel prix ? j'ai un budget maximum de 100 euros ... et je comptait acheter mes filtres dans mon magazin de photo ce samedi ... mais tant que je ne sais pas quel type de dégradé prendre... entre le 121S et le 121 (ND8) quel galère ces filtres dégradés quand mm  :mrgreen: :mrgreen:

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #226 le: 12 Juin 2008, 21:36:54 »
Tu veux un retour d'expérience ou juste connaître la différence?

Tu peux voir ici http://www.cokin.com/ico3-p1-6.html

et ici http://www.cokin.com/kits.html pour te faire une idée.

Hors ligne Pierre.B

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #227 le: 12 Juin 2008, 22:03:16 »
nan la différence je la connais Mila, j'ai été regardé sur le site de Cokin au tout début de mes recherches, mais je cherche plutôt un retour d'expérience :wink:

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #228 le: 12 Juin 2008, 22:28:48 »
Là je peux pas t'aider, j’en ai jamais utilisé.
Si j'ai bien vu le 121 est un hard edge, donc utile quand l'horizon est bien droit sans éléments qui empiètent sur les deux parties, dans le cas contraire l'utilisation de ce filtre sera très voyante et difficile à atténuer au post-traitement. Mais peut-être je n'ai pas très bien saisi ta demande...

Hors ligne Pierre.B

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #229 le: 12 Juin 2008, 22:39:42 »
Oups, dsl si je me fait mal comprendre, je vais détailé le mieu que je peu  :wink:

J'ai trouvé la différence entre le 121 et le 121S, mais je voulais avoir un retour d'expérience sur l'utilisation de ce filtre dans les conditions de coucher/lever ou  mm en pleine journée pour du paysage en montagne, d'après ce que tu me viens de me dire, si le 121 à un dégradé qui est dur a exploité avec un horizon qui n'est pas très rectiligne, ce filtre ne me convient pas étant donné que les reliefs montagneux ne sont pas plat !! :mrgreen: (dieu merci !)

dans ce cas je vais me ranger sur l'achat d'un porte filtre + bague d'adaptation 67mm et deux filtres dégradé gris neutre, un 121M et un 121S

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Re : Re : Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #230 le: 13 Juin 2008, 02:01:53 »
Petite chose à savoir sur les filtres cokin : bien qu'ils soient gris "neutres", on se retrouve au final avec une légère dominante magenta dans le ciel... pas terrible :?

Ah bé voila  :? Je me disais bien  :? :? :?

Oui mais ou trouver les Hi Tech ? Y en a en France?

Je ne les ai pas trouvés en France malheureusement... va faire un tour du côté de bhphoto : ici  :wink:

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #231 le: 13 Juin 2008, 08:25:25 »
Yep j'ai regardé pour un ensemble de filtre Lee, jvai attendre d'avoir un objectif qui en vaut l'achat !!!! :mrgreen: mais je garde cette adresse on trouve vraiment de tt merci bien  :wink:

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #232 le: 13 Juin 2008, 14:10:34 »
Malheureusement je ne pense pas qu'il livre a la Réunion  :sad:

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #233 le: 16 Juin 2008, 12:09:51 »
Pour compléter l'excellent exposé de Nicolas alias Ker-f nous pouvons dire que la densité (D) d'un filtre et égale au log de son opacité (log Op) qui est égal à l'inverse de sa transparence (1/T). La transparence est égale au flux transmis / flux incident. Soit :

Correction
1/T = Opacité et Log (Op) = Densité


Transmission (%)   Transparence         Opacité        Densité
                100               1                    1                0
                 50              0,5                    2               0,3
                 25             0,25                   4               0,6
                12,5            0,125                 8               0,9
                6,25            0,0625               16             1,2
                3,125          0,03125              32             1,5
                1,5625        0,015625             64             1,8
                1               0,01                   100            2
                0,25           0,0025               400             2,6
                0,1             0,001                1000           3
On voit donc tout de suite que Cokin utilise l'Opacité pour référencer ses filtres et B+W les Densités.

On voit aussi qu'un filtre ND8 ou 0.9 laisse passer 12.5 % de la lumière incidente. Or on sait que chaque valeur de diaph double ou divise par 2 la quantité de lumière qui entre. dans le cas présent 12.5*2 = 25*2=50*2=100. Un filtre ND8 represente une perte de 3 diaph.

Intéressant de voir qu'un filtre ND400 ne laisse passer que 0.25 % de la lumière incidente et le ND 1000 0.1 % !

Seb
« Modifié: 17 Juin 2008, 08:52:17 par sebla »
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #234 le: 16 Juin 2008, 17:26:17 »
Merci de nous eclairer ainsi mais ma grande question est: qui est meilleur au niveau qualité et facilité d'utilisation?

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #235 le: 16 Juin 2008, 18:30:10 »
Pour compléter l'excellent exposé de Nicolas alias Ker-f nous pouvons dire que la densité (D) d'un filtre et égale au log de son opacité (log Op) qui est égal à l'inverse de sa transparence (1/T). La transparence est égale au flux transmis / flux incident. Soit :

D = log Op = 1/T ou 1/T = log Op = D

Salut Seb,

En effet, c'est bien cela; j'avais pu apercevoir ces notions de densité, transparence, opacité... :)

Mais je pense que c'est l'opacité qui est égale à l'inverse de la transparence (et non la densité comme tu sembles l'écrire) :
Op = 1/T, et n'a-t-on pas plutôt : D = Log (Op) = Log (1/T) ou Log (1/T) = Log (Op) = D

C'est uniquement pour la formule que tu donnais; ton tableau reste apparemment juste car on voit bien que opacité et transparence sont inverses l'un de l'autre : Op = 1/T et T = 1/Op. Par exemple : Si Op=4, on a T=1/op=0,25 (et 1/0,25=4).

Qu'en penses-tu ?

Sinon, ton ajout du facteur "transmission" ajoute un élément plus "palpable" dans toutes ces explications !  ))))

Nicolas.
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #236 le: 16 Juin 2008, 21:06:12 »
Apparemment les filtres Hi Tech (www.formatt.co.uk) semblent être d'un bon rapport qualité/prix au vu de ce qui se dit, et semblent plus "neutres" par rapport aux Cokin...

EDIT : liste des revendeurs en Europe = http://www.formatt.co.uk/dealers/europe.aspx


J'ai vu pour les Graduated ND Filters qu'ils existaient en "Soft" ou en "Hard" : sur la doc en ligne, ils expliquent que sur les "soft" la transition est plus douce du "clair" vers la valeur ND choisie. Les "hard" ont une transition médiane plus prononcée, et sont a priori recommandés plutôt pour des longues focales... Ils disent même qu'il est possible apparemment de commander, si besoin, des filtres encore "plus hard" avec transition très prononcée pour les focales extrêmes...

Quelqu'un peut-il expliquer cette différence entre "soft" et "hard" (pour les Graduated ND filters) ?

Donc pour un porte-filtre Z-Pro de Cokin, la taille est donc : carré de 100mm pour les ND classiques et 100x150mm pour les ND graduated ?

Nicolas.
« Modifié: 16 Juin 2008, 22:19:52 par Ker-f »
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #237 le: 16 Juin 2008, 21:40:07 »

Après recherches et comparaisons de prix (rien trouvé de sérieux ni en Allemagne,ni en France), j'ai commandé ici:

http://www.teamworkphoto.com/index.php?main_page=index&cPath=78&zenid=9f082c49b95745ac8fdfc74e78717ec5

Service impeccable et livraison rapide si en stock!
Pour exemple : Adaptateur 77 mm grand angle  :    26,00
                     LEE DSLR Kit                          :  132,00
                     Frais de livraison(Belgique)        :   10,00
                                                     TOTAL  :  168,00 + TVA 29.40 = 197.40 GPB soit 250,35 euros
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Re : Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #238 le: 17 Juin 2008, 08:49:46 »

Mais je pense que c'est l'opacité qui est égale à l'inverse de la transparence (et non la densité comme tu sembles l'écrire) :
Op = 1/T, et n'a-t-on pas plutôt : D = Log (Op) = Log (1/T) ou Log (1/T) = Log (Op) = D

C'est uniquement pour la formule que tu donnais; ton tableau reste apparemment juste car on voit bien que opacité et transparence sont inverses l'un de l'autre : Op = 1/T et T = 1/Op. Par exemple : Si Op=4, on a T=1/op=0,25 (et 1/0,25=4).

Qu'en penses-tu ?


Tu as raison. Je me suis mal exprimé.

1/T = Opacité => 1/Op = T
Log (Op) = Densité

Seb
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Re : Re : Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #239 le: 17 Juin 2008, 09:58:26 »
Tu as raison. Je me suis mal exprimé.

Seb

Tu t'étais très bien exprimé ("... l'opacité QUI est égale à l'inverse de la transparence"), il manquait juste le "log" dans la formule !

Merci à toi en tout cas, pour ce complément d'infos !

Nicolas.
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #240 le: 24 Juin 2008, 20:42:56 »

arrrffff je sais plus quoi choisir moi  fhfh

je possède déjà un ND8 un ND400 et un pola pour mon sigma 17-70 (le tous en 72mm)

oui mais je veux acheter le GA Tokina 12-24 f4 cette été et je sais plus si j'achète juste un ND8+pola (77mm)
ou alors un système Lee (Cokin est moins cher mais vu les critiques  :?)
mais le système Lee coûtent cher pour un début, il y aussi Hitech  :roll:

si les pro du paysage peuvent m'éclairer j'en serait très reconnaissant  )))) )))
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #241 le: 02 Juillet 2008, 14:29:15 »
Dans les magasins locaux , je vois des filtres de marque Schneider-Kreuznach ou Tiffen  ou encore Cokin.
Connaissez-vous les deux premières marques?
Fabriquent-elles des filtres de qualité?

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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #242 le: 02 Juillet 2008, 19:10:08 »
Pour ce qui est du premier c'est les filtres B+W donc c'est du bon. Le second je suis moins sûr. Il me semble que c'est un peu comme cokin.

Seb
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #243 le: 06 Octobre 2008, 09:18:50 »
Petite question : connaissez-vous un site qui vende les filtres Lee?

Franue

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Re : Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #244 le: 06 Octobre 2008, 09:27:18 »
Petite question : connaissez-vous un site qui vende les filtres Lee?

Franue



Salut Franck,

Ca fait des mois que je tente d'en acheter.
J'ai tenté de passer commande sur plusieurs sites, y compris B&H à N.Y.
En Angleterre, aux Pays-Bas, ils ne sont de stock nulle part !
J'ai finalement commandé chez mon photographe, puisqu'il y a un distributeur Lee en Belgique, ils sont en back order, j'attends...

Franck
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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #245 le: 06 Octobre 2008, 09:30:37 »
Merci Franck.
Si jamais je trouve, je te mail....

Franue



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Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #246 le: 06 Octobre 2008, 10:01:46 »
Merci !

 :grin:
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Re : Re : Re : Les filtres ND (Densité neutre) - Gris neutre
« Réponse #248 le: 06 Octobre 2008, 11:17:43 »

J'ai finalement commandé chez mon photographe, puisqu'il y a un distributeur Lee en Belgique, ils sont en back order, j'attends...


Il a un site internet ?

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J'ai finalement commandé chez mon photographe, puisqu'il y a un distributeur Lee en Belgique, ils sont en back order, j'attends...


Il a un site internet ?

Oui mais il ne vend pas par Internet, il faut passer par un revendeur.
Et d'après mon revendeur, le distributeur ne serait livré que 2 ou 3 fois par an.
Bref, j'attends...depuis le mois d'avril...

Franck
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