Auteur Sujet: jumelles 8x42 ou 8x32  (Lu 9976 fois)

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Hors ligne ericdu29

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jumelles 8x42 ou 8x32
« le: 12 Mars 2017, 18:05:57 »
Bonjour à tous,

Je dispose actuellement d'une paire de Bresser 10x50 qui a vécue.
Je souhaite m'acheter une paire de jumelles pour 200 euros maximum.  J'ai un petit faible pour les Prostaff 7S 8X42 ou des Minox 8x42... je souhaite acheter des jumelles moins imposantes, plus compactes, moins lourdes que mes 10x50 et plus performantes en restant dans un petit budget.
 J'ai lu qu'il n'y avait pas grande différence entre des 8x42 et 8x32,en observation de jour, en tout cas, qu'en pensez vous ?
J'observe surtout les mammifères, en soirée comme tôt le matin, de 8x32 feraient elles le job?

Merci d'avance
Eric

Hors ligne swkitt

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #1 le: 12 Mars 2017, 18:48:42 »
Faut te poser la question de savoir si tu veux porter quelques grammes et centimetres de plus pour avoir plus de luminosité... En fait c'est pareil que de choisir entre un 70-200 f/2,8 et un 70-200 f/4...
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Hors ligne berjalien

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #2 le: 12 Mars 2017, 19:01:32 »
hoé,
j'avais la Busnell 12x50; assez lourde, peu lumineuse;
j'ai acheté recemment la Nikon Prostaff 3S  8x42;
j'ai hésité entre 10x42 et 8x42 vu que j'avais un grossissement à 12 avant,   mais le vendeur, magasin attitré, m'a vivement conseillé la 8 pour la luminosité,
et je ne regrette vraiment pas; très appréciable en zones sombres;
je ne peux comparer des 32 et 42, n'ayant jamais eu de 32, mais ça parait un peu petit;
petit défaut à noter: quand on les tiens que d'une main, pas rare en billebaude, elles ont tendance à se 'refermer' un peu sur elles même (l'axe central n'est pas assez serré), pas de souci autrement.
voila, voila !!

Hors ligne tom38

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #3 le: 12 Mars 2017, 20:07:26 »
J'observe surtout les mammifères, en soirée comme tôt le matin,...

Pour moi les 42 sans hésitation vu ton usage.

Hors ligne ericdu29

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #4 le: 12 Mars 2017, 20:20:19 »
merci à tous deux pour vos avis,
 il est logique de choisir les jumelles les plus lumineuses possibles. Mon choix se porterait donc normalement vers des 10x42.
 Je voulais avoir l'avis d'utilisateurs, sur le papier effectivement un diamètre de 42 reste plus lumineux que 32 cm, mais sur le terrain ?
Le mieux étant d'avoir les jumelles en main pour ce rendre compte, j'ai essayé les Minox 8x42 qui sont à mon gout mais je n'ai pas trouvé de 8x32 d'où mon interrogation. Je  resterai donc sur des 8x42 sauf meilleur conseil.
Petites question: Les prostaff existent en plusieurs version: 3s et dernièrement 7S, il y a t-il une différence entre les 2 modèles où est ce du marketing ?

Hors ligne ericdu29

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Re : Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #5 le: 12 Mars 2017, 20:22:06 »
J'observe surtout les mammifères, en soirée comme tôt le matin,...

Pour moi les 42 sans hésitation vu ton usage.

Merci pour ton avis.
 
« Modifié: 12 Mars 2017, 20:25:05 par ericdu29 »

Hors ligne berjalien

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #6 le: 12 Mars 2017, 20:52:15 »
Citer
Petites question: Les prostaff existent en plusieurs version: 3s et dernièrement 7S, il y a t-il une différence entre les 2 modèles où est ce du marketing ?
ça, je sais pas; faut farfouiller sites ou magasin spécialisé en optique, longues vues.

Hors ligne Micka14

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #7 le: 12 Mars 2017, 21:58:59 »
Bonjour Eric,
J'ai commencé avec des 8x42 de marque hawke, dans ton budget, ce sont des bonnes jumelles bien lumineuses et un bon rapport qualité prix.
Je les ai gardé, mais aujourd'hui je ne m'en sers plus ou très très peu.
J'ai changé pour une question de poids et d'encombrement.
J'ai longtemps hésité, je fais comme toi beaucoup de photos de mammifères,  je cherchais un peu plus de grossissement pour le repérage et pas forcément de la luminosité.
Je suis passé sur des 10x30, elles sont compactes et légères.
Comme on me l'avait dit, elles sont plus sensibles au niveau de la stabilité que les 8x, mais personnellement on s'y fait.
J'ai abandonné les ouvertures à 42 parce que si on ne voit pas grand chose dans du 30 en début de journée il y a qu'a patienter un peu et si c'est le soir, c'est qu'il sera trop tard pour déclencher.
En espérant t'avoir apporter un peu plus d'éclaircissements dans ton choix....


Hors ligne herissonalunettes

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #8 le: 12 Mars 2017, 23:07:24 »
Pour ma part, j'avais des buschnell H2O 10x42 (environ 200€). je les ai remplacé par des kite lynx 8x32.
le changement de gamme fait qu'il n'y a pas de perte de luminosité ressentie y compris au petit matin. Par contre, comme elles prennent deux fois moins de volume, je les ai quasi tout le temps sur moi. Poche de blouson ou fourre tout.
par ailleurs, si le grossissement est moindre, le piqué est meilleur, donc je ne vois pas moins de détails.

Bref, je n'avance pas le débat, mais il n'y a pas que le grossissement et le diamètre à regarder.
(et encore je tape pas dans le très haut de gamme,...)

Hors ligne ericdu29

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #9 le: 12 Mars 2017, 23:41:17 »
Merci Mickael, merci "Hérissonàlunettes".... Votre expérience est très intéressante .
 
 Des jumelles qui tiennent dans une poche de veste de treilli ou de blouson seraient top.

 J'ai ressorti des jumelles 10x25 d'un fond de tiroir. Ces jumelles étaient vendues chez Lidl comme les Bresser.
 Autant j'ai apprécié le rapport qualité /prix des Bresser 10x50, autant ces 10x25 sans marque ont passé quelques années au fond d'un tiroir sans jamais en sortir.
 La qualité a certainement une grande importance quand on diminue le diamètre... là encore tout est affaire de prix.
 


Hors ligne jejedudu

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #10 le: 13 Mars 2017, 21:19:52 »
Un argument: si le poids/encombrement est un critère, des 8x32 t'accompagneront partout tout le temps alors que des 8x42 pourraient tantôt t'encombrer (bien que ça reste relativement peu volumineux surtout en comparaison à des 10 ou 12x50 à prisme de Porro, par exemple).

Va essayer pour te rendre compte et mieux choisir uy8

Cordialement.

Jérôme
'faut pas m'en vouloir, j'suis comme ça...

Hors ligne ericdu29

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #11 le: 13 Mars 2017, 21:29:29 »
bonsoir Jérôme,

Merci pour ta réponse.

 Le dilemme reste entier : Pour le repérage (sans faire nécessairement de photo) les 8x42 seraient le meilleur investissement et pour crapahuter en journée les 8x32 suffiraient je pense.

La seule solution: essayer une paire de chaque....  et ou acheter une paire de chaque .

Hors ligne DocBinoc

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #12 le: 13 Mars 2017, 22:35:42 »
Pour voir la différence de luminosité entre des 8x42 et des 8x32 (de qualité), il faut se lever de bonheur !  uy8

Herissonalunettes parlait un peu plus haut des Kite Lynx. Elles sont trop chères pour le budget mais as-tu pensé au clone optique de ces mêmes Kite, à savoir les Nikon Monarch 7 8x30. Elles dépassent les 200€ (247€) et sont vraiment excellentes, un cran au dessus des Prostaff, avec un champ énorme, une correction superbe (pas de chromatisme grâce aux verres ED) et une construction solide. Je ne vois pas mieux dans cette tranche de prix...

Oublie les Kowa à prismes en toit dans cette gamme de prix, elles sont peu lumineuses et de construction fragile. Par contre, les Kowa YF 8x30 (primes de porro) sont absolument excellentes du point de vue optique et solides. On les trouve à 118€...
« Modifié: 13 Mars 2017, 22:44:30 par DocBinoc »

Hors ligne ericdu29

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Re : Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #13 le: 13 Mars 2017, 23:07:35 »
Pour voir la différence de luminosité entre des 8x42 et des 8x32 (de qualité), il faut se lever de bonheur !  uy8

Herissonalunettes parlait un peu plus haut des Kite Lynx. Elles sont trop chères pour le budget mais as-tu pensé au clone optique de ces mêmes Kite, à savoir les Nikon Monarch 7 8x30. Elles dépassent les 200€ (247€) et sont vraiment excellentes, un cran au dessus des Prostaff, avec un champ énorme, une correction superbe (pas de chromatisme grâce aux verres ED) et une construction solide. Je ne vois pas mieux dans cette tranche de prix...

merci pour ton aide.

Oui question budget ça irait. Le meilleur rapport qualité prix ?

 Je vais tenter d'essayer une paire  dans un magasin d'optique, en 8 et 10 X.... histoire de ne pas avoir de regret.

Hors ligne DocBinoc

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #14 le: 13 Mars 2017, 23:19:02 »
Difficile de dire quelle paire à le "meilleur rapport qualité/prix. Pour la compacité des prismes en toit, le piqué et le champ , les Nikon Monarch7 8x30 sont très bien placées (les Kite Lynx, qui sont des clones, se vendent à 500€, avec un SAV de compète propre à Kite).

Par contre, les Kowa YF offrent vraiment un très beau piqué et elles tiennent très bien en main et sont très accessibles. C'est une paire idéale pour un enfant et on ne craint pas de bourlinguer avec. Elles ont fait couler beaucoup d'encre sur Birdforum car on trouve le même modèle chez Leupold (modèle Yosemite) : http://www.birdforum.net/showthread.php?t=74014

Hors ligne alain3034

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #15 le: 15 Mars 2017, 14:29:38 »
Même si les 8*42 sont plus lourdes, je n'en changerais pour rien au monde
Souvent, on fait de la photo le matin ou le soir, ou en sous bois et le gain de luminosité est énorme, 72% en plus quand même

Hors ligne temujin

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #16 le: 15 Mars 2017, 14:48:10 »
Salut,

Alain3034, elles sont amplifiées tes jumelles ?  :mrgreen: Non je rigole mais les +72% que tu annonces me paraissent hallucinant !
J'ai perso des 10*32 et j'ai comparé en crépusculaire avec des 10*42 de même marque et même modèle (Swaro EL) et bah c'est vraiment pas une évidence de différence de luminosité !!

Matthieu

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #17 le: 15 Mars 2017, 14:55:45 »
Non c'est mathématique

Diamètre 42 d'un côté, diamètre 32 de l'autre

Quand tu fais le rapport de surface (qui est le rapport du rayon au carré), tu obtiens 72% de plus, donc il rentre 72% de lumière en plus

Hors ligne daguet

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #18 le: 15 Mars 2017, 19:24:09 »
De mémoire, je crois qu'arrivé à un certain âge, il ne sert plus à rien d'avoir des jumelles très lumineuse, la pupille de notre œil n'ouvrant plus assez pour "profiter " de la luminosité apportée par les jumelles.

Hors ligne temujin

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #19 le: 15 Mars 2017, 19:51:36 »
Ah bah non alors  :mrgreen:
Alain3034, ça n'est absolument pas seulement lié au diamètre de la lentille frontale, c'est de l'optique, ça dépend entre autre aussi de la taille de la pupille de sortie et d'autres paramètres que je ne maitrise pas (DocBinoc, Pascal J, si vous passez par là !). Mes 10*32 ne sont jamais au grand jamais 72x moins lumineuse que les 10*42 de même marque et même modèle, c'est même très subtile !

Matthieu

Hors ligne alain3034

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #20 le: 15 Mars 2017, 20:41:44 »
Je n'ai pas dit 72 fois mais 72% en plus, presque le double quoi

Hors ligne temujin

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #21 le: 15 Mars 2017, 20:43:35 »
...oui c'était une faute de frappe, mais ça change rien à ce que je disais, c'est absolument pas 72% de fois plus lumineux !  :grin:

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Re : Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #22 le: 15 Mars 2017, 21:01:44 »
Mouais à voir.
Quand j'ai mis dans les mains de mon beau-père ma jumelle, il a tout de suite vu la différence et en général j'ai du mal à lui reprendre.
A chaque fois, il est scié.
Trouvé sur le net:
"La pupille de sortie est calculée en divisant le diamètre de l’objectif par le grossissement. Pour cette même paire de Jumelles en 8 x 42, cela donne une pupille de sortie de 5.25 . Il est important de ne jamais avoir une pupille de sortie d’un diamètre inférieur à la pupille de l’œil. Chez l’être humain, un sujet jeune peut avoir une pupille dilatée jusqu’à 7 mm dans une relative obscurité. Dans ce cas, une paire de jumelles serait idéalement situées à 8 x 56 (pupille à 7 mm également).. Pour un sujet plus âgé, dans la soixantaine, le problème est moins important voir n’existe plus du tout car la pupille de l’œil ne dépasse parfois pas les 4 mm. Vous aurez compris que l’on achète pas une paire de jumelles à 60 ans comme on le ferait à 30 ans"

Maintenant, concernant ta jumelle et ton beau père, les histoires de familles... :mrgreen:

Hors ligne ericdu29

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Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #23 le: 15 Mars 2017, 21:34:54 »
Trouvé sur le net:
Ci joint une documentation ANCGG qui fait référence.

Une lunette 8X56 a une pupille de sortie de 7mm, avec un indice crépusculaire de 21,2
Une lunette 10X40 a une pupille de sortie de 4mm, avec un indice crépusculaire de 20
D'après ces informations, il faudrait donc utiliser des jumelles de 8 x 56 qui sont
supérieures à des 10 x 40 en luminosité et en indice crépusculaire.

Ceci serait vrai si derrière l'oculaire de ces jumelles ne se trouvait pas notre oeil humain qui a pour mission de permettre la transmission des impressions lumineuses qu'il reçoit à notre cerveau, qui interprète, c'est-à-dire "voit".
En affût, au crépuscule, notre pupille se dilatera différemment selon notre âge:
7 mm à 30 ans,
6 mm à 40 ans,
5 mm à 50 ans,
4 mm à 60 ans.
Une paire de jumelles de 8 x 56 sera pleinement utilisable par un homme de 30 ans (pupille de sortie=pupille de l'utilisateur);
mais la pupille d'un utilisateur de 60 ans est de 4 mm, ce qui revient à dire qu'il n'utilisera pas des jumelles de 8 x 56, mais tout se passe comme s'il utilisait des jumelles de 8 x 32 (32:8=4) avec un indice crépusculaire de (racine carrée de 8 x 32)=16, donc inférieure à celle d'une 10 x 40 qui est de 20.
On pourrait augmenter la valeur du grossissement pour augmenter l'indice crépusculaire, mais au-delà de 10, il Y a un effet d'instabilité de l'image par tremblement de la main.

Ainsi, dis-moi quelle paire de jumelles tu peux pleinement utiliser et je te dirai ton âge.

Pour ma part à 51 ans je porte des lunettes pour voir de près, ma pupille n'est plus assez élastique pour se déformer comme il faut !! CQFD ?

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Re : Re : jumelles 8x42 ou 8x32
« Réponse #24 le: 15 Mars 2017, 22:55:25 »
Tu sais, ce qu'on trouve sur le net. :roll:
L'âgé avançant, plus la jumelle sera lumineuse, plus le confort d'utilisation sera grand.
Si on commence à tout remettre en cause ce qu'on trouve sur le net par principe, on ne va pas aller bien loin, par contre, ta remarque est erronée  :mrgreen:
Plus on est vieux, plus on diaphragme du fait d'une moindre dilatation pupillaire. Plus on est vieux (ou porteur de lunette), plus le dégagement oculaire pourra rendre confortable l'observation, mais pas l'ouverture.
Au delà du diamètre, il convient de mesurer la transparence et le pouvoir de résolution de l'optique (résolution souvent supérieure aux capacités de l’œil). En usage astro, le diamètre est primordial, pour pouvoir grossir et permettre de résoudre des objets difficiles mais les jumelles ne poussent les optiques dans ces retranchements à 8x ou 10x de grossissement.
En comparant en famille des 42 à des 32 il faut aussi faire attention à ne pas comparer des carottes et des choux.
Pour du repérage photo, je ne vois aucun intérêt à privilégier les 42. Des 30 de qualité suffisent (prisme dielectric et traitement de phase + bons traitement de surface+verres à faible dispersion). Elles ont souvent plus de champ et sont légère dans le sac photo.

Sinon, un test publié il y a peu sur un modèle vraiment remarquable optiquement : Bushnell serie M en 10x42. J'ai essayé et mes impressions confirment ces mesures (mathématiques  uy8) : http://www.allbinos.com/index.php?test=lornetki&test_l=315
« Modifié: 17 Mars 2017, 21:05:49 par DocBinoc »