Auteur Sujet: Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2  (Lu 22379 fois)

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #50 le: 17 Janvier 2017, 01:04:59 »
En complément, anciennement l'achat d'un téléobjectif lumineux (300 f2,8 pour moi) outre la recherche d'un arrière plan uniforme, se justifiait pour gagner un peu de vitesse et éviter les flous des mouvements.

Mais voilà, la stabilisation fait aujourd'hui des miracles même aux longues focales en sous-bois forestier et même sur un simple Tamron 150-600 mm V1...

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #51 le: 17 Janvier 2017, 08:23:32 »
En complément du complément, une petite image au 1/60 ème à main levée à 600 mm avec le V1 (recadrée, accentuée, débruitée), ne cherchez pas le piqué mais j'étais étonné d'avoir pu la faire...
http://www.cjoint.com/c/GArhqLWi8tQ
Et merci Kliklak pour le comparatif !
Antoine

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #52 le: 17 Janvier 2017, 15:41:29 »
Merci pour ce comparatif kliklak.

Perso, je ne vois pas de différence entre les photos à part les deux dernières où j'ai une légère préférence pour la 8 plutôt que la 7 (le fond est plus net sur la 8) mais c'est très très minime et dans ce type de conditions, montrant à quel point les nouvelles optiques "low cost" sont si performantes.

Et comme tu le dis, il reste l'ouverture intéressante des focales fixes quand nous photographions aux extrémités d'une journée. A chacun ensuite de voir si c'est son utilisation principale ou non et de faire son choix en conséquence

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #53 le: 17 Janvier 2017, 18:28:20 »
Parfois, il y a de bonnes raisons de s'énerver... Passons...


Ben moi qui vient rarement dans la section matériels, je suis très désagréablement surpris par certaines interventions énervées alors que chacun est libre de donner son avis... :sad:
Drôle d'ambiance je trouve, surtout quand je vois que la plupart des intervenants de ce fil viennent d'arriver sur Benelux pour parler matos alors que pour moi, c'est d'abord un forum d'images. J'ai l'impression de me retrouver sur le forum de Chasseur d'images... er4

JP

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #54 le: 17 Janvier 2017, 18:50:21 »
Merci pour ces essais. Toujours intéressant.
Maintenant je me demande si le public cible initial, d'un Tamron, n'étant sans doute pas majoritairement équipé de boitier 24x36, les résultats seraient extrapolables avec un format APS.C . Au risque de décevoir...

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #55 le: 17 Janvier 2017, 20:32:24 »
Le 150-600 G1 m'a agréablement surpris avec le 7D2.

Voici une photo issue d'une série faite il y a 10 jours (focale réglée à 500mm, F7,1).

http://www.hervetexier.fr/photos/765A9952.jpg

Je le répète, je n'arrive pas à faire la différence avec mes autres objectifs.

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #56 le: 18 Janvier 2017, 10:14:00 »
Très jolie cette dernière, l'on est quand même bien fourni en matériel photo quel qu’en soit son prix, le facteur limitant reste le photographe et c'est fort heureux  :grin:

1DX

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Re : Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #57 le: 18 Janvier 2017, 10:48:02 »
surtout quand je vois que la plupart des intervenants de ce fil viennent d'arriver sur Benelux

Salut JP,
Kliklak a peut-être un grade de troglo, mais a quitté bénélux photo il y a quelques années sous le même grade que toi  :wink:

chassimages ? ah oui, je vois  :mrgreen:

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #58 le: 18 Janvier 2017, 10:51:29 »
Merci pour ces essais. Toujours intéressant.
Maintenant je me demande si le public cible initial, d'un Tamron, n'étant sans doute pas majoritairement équipé de boitier 24x36, les résultats seraient extrapolables avec un format APS.C . Au risque de décevoir...
Bonjour, de rien.
Je ne dispose pas d'un APSC, mais je pense qu'un comparatif pourrait être mené en demandant aux copains du coin le jour où je ferai un second test plus poussé.
J'ai eu des lectures sur des groupes FB qui confirment que "peu importe le capteur"...

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #59 le: 18 Janvier 2017, 10:54:05 »
Le 150-600 G1 m'a agréablement surpris avec le 7D2.

Je le répète, je n'arrive pas à faire la différence avec mes autres objectifs.

Salut Hervé,
Ce qui confirme que les zoom peuvent soutenir la comparaison avec les gros objectifs, qu'importe le capteur ?

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #60 le: 18 Janvier 2017, 11:09:05 »
Personne ne conteste que les zooms tele de nouvelles générations ont fait des progrès mais je n'ai pas encore vu un 150 600 faire mieux qu'un 500 ou 600F4;
Mon 500 F4 est supérieur au tamron 150.600 que j'ai revendu. Au centre sensiblement et sur les bords de l'image il y a un gouffre.
Le 200x500 NiKON est inférieur au 500 F4  mais superieur  au TAMRON G1 à 500mm;
Auparavant je faisais toutes mes images au 300F4 NIKON AFS (l'ancien sans stab) avec multi et elles sont aussi bonnes que celles faites aujourd'hui avec le 200X500.

Affaire de goût, de budget  de pratique.
mb


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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #61 le: 18 Janvier 2017, 11:42:38 »
Pour ma culture, je serais intéressé pour voir ce que tu appelles un gouffre entre deux photos similaires prises avec les 2 objectifs. Il y a surement des détails auquel je n’ai pas fait attention et qui me permettrait de visualiser la supériorité de ce type d’objectif. Sur les photos publiées au dessus, j’avoue personnellement ne pas faire la différence (à part sur les deux dernières, sans savoir quel objectif était utilisé), je n’ai peut-être pas votre regard.

Pour le moment, je me garde les deux sur encore quelques mois avant de faire un choix. J’en ai discuté avec un photographe assez connu dans notre région, qui fait beaucoup de photos en Afrique et pour lui, il a fait la démarche inverse en se séparant de ces focales fixes pour prendre un 150-600 Sigma C. Alors certes, les conditions de lumières sont bien plus clémentes que dans nos contrés, et le fait d’être plus léger et moins encombrant joue aussi au moment de prendre l’avion.

J’en profite pour faire une petite parenthèse au niveau du SAV chez Nikon. Je ne trouve pas normal qu’on ne puisse pas faire la maintenance sur des focales fixes quelques années après leur achat, quand on connait le prix de ces objectifs, je suis déçu de ne pas pouvoir envoyer le mien en révision alors qu’il a été arrêté seulement en 2005. Au prix de ces bijoux, j’ai du mal à entendre que seulement 10 ans après, Nikon ne veut plus entendre parler de mon objectif ! (C’est peut-être pareil avec d’autres marques)

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #62 le: 18 Janvier 2017, 17:55:05 »
Personne ne conteste que les zooms tele de nouvelles générations ont fait des progrès mais je n'ai pas encore vu un 150 600 faire mieux qu'un 500 ou 600F4;
Mon 500 F4 est supérieur au tamron 150.600 que j'ai revendu. Au centre sensiblement et sur les bords de l'image il y a un gouffre.
Le 200x500 NiKON est inférieur au 500 F4  mais superieur  au TAMRON G1 à 500mm;
Auparavant je faisais toutes mes images au 300F4 NIKON AFS (l'ancien sans stab) avec multi et elles sont aussi bonnes que celles faites aujourd'hui avec le 200X500.

Affaire de goût, de budget  de pratique.
mb

Salut ami du chat,
Si tu n'as jamais vu un Tamron G2 faire mieux, c'est parce qu'on essaie de démontrer qu'il fait aussi bien qu'un 500f4.  :mrgreen:
Serait-ce parce que tu n'en n'as pas eu l'occasion régulière, et surtout parallèle puisque ton Canon a succédé au premier ?
Il se pourrait bien que l'écart de tarif entre le G1 que tu as revendu, et un G2 fraîchement sorti d'usine, s'explique par une formule optique quelque peu différente, une distance de mise au point bien utile pour la proxy elle aussi différente, un traitement de lentilles différent, auquel cas, le gouffre dont tu nous parles saurait exister.
S'il y a un gouffre, je dirais plutôt un fossé entre G1 et G2, c'est en terme de vitesse et de précision AF.
Mais nous sortons du sujet.

Maintenant, j'ai fourni des images qui valent ce qu'elles valent, mais elles suffisent pour démontrer la très faible différence dont il est question...
Les prochaines tests seront publiés avec effacement des exifs dans les images. Je serai seul à connaître qui a fait quoi mais bien sûr dévoilerai les résultats.
Mais ta remarque est intéressante, car je pense fournir prochainement des images où la mise au point sera faite sur les collimateurs les plus éloignés du centre.
A moins d'un décentrement de lentilles sur mon exemplaire, on pourra voir si c'est mou sur les bords.

« Modifié: 18 Janvier 2017, 18:00:29 par kliklak »

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Re : Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #63 le: 18 Janvier 2017, 18:06:15 »
Citer
Maintenant, j'ai fourni des images qui valent ce qu'elles valent, mais elles suffisent pour démontrer la très faible différence dont il est question...
Les prochaines tests seront publiés avec effacement des exifs dans les images. Je serai seul à connaître qui a fait quoi mais bien sûr dévoilerai les résultats.
Mais ta remarque est intéressante, car je pense fournir prochainement des images où la mise au point sera faite sur les collimateurs les plus éloignés du centre.
A moins d'un décentrement de lentilles sur mon exemplaire, on pourra voir si c'est mou sur les bords.
Peux tu m’indiquer sur les 2 dernières, laquelle a été faite avec le tamron et laquelle avec ton 500F4 ? Car dans mon logiciel photo, j’ai seulement accès à l’ouverture, la vitesse et la focale mais pas au type d’objectif.

Merci

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #64 le: 18 Janvier 2017, 19:20:47 »
Bonsoir horneteur
La dernière est faite au Tamron. Elle est très légèrement en retrait quand tu zoommes sur la roue (sombre) qui est l'endroit où j'ai fait le point. À taille normale, c'est quasiment identique.

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #65 le: 18 Janvier 2017, 20:13:40 »
Faites des comparaisons à pleine ouverture car avec ces teles on travaille la plupart du temps à pleine ouverture.
A F10 on n'est pas en situation réelle et on gomme les différences.
mb25

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #66 le: 18 Janvier 2017, 20:20:21 »
Faites des comparaisons à pleine ouverture car avec ces teles on travaille la plupart du temps à pleine ouverture.
D'accord avec cette remarque.

Anthony

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #67 le: 18 Janvier 2017, 20:33:11 »
Je suis désolé mais à la mangeoire (pour mon cas), tu ne seras jamais à pleine ouverture car la profondeur de champ sera trop faible à 500-600mm pour un oiseau se trouvant à 4 ou 5m, donc dans ce cas là, la comparaison se tient (F7,1 - F8). Et c'est ce que je dis depuis le départ. Il y a pleins de sujets qui sont photographiés à F6,3, F7,1, F8, je les ai déjà listé.
Photographier un pic épeiche à 5m avec un 500mm ça donne les yeux nets, mais le reste non, même le bec ne l'est pas si il n'est pas parfaitement de profil (et ça fait suffisamment d'années que je pratique le sujet).

La comparaison à pleine ouverture ne sert à rien (F4 d'un côté et F6,3 de l'autre), c'est même ridicule puisque c'est uniquement ce qui reste en avantage aux télé fixes, leur ouverture.

Je ne fait que confirmer les différents tests de l'époque : à 500mm - F8 : difficile de différencier ces zoom d'une focale fixe (hormis regarder son image à 100%, ce qui ne sert à rien).

Hors ligne mb25

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #68 le: 18 Janvier 2017, 21:02:44 »
Je suis désolé mais à la mangeoire (pour mon cas), tu ne seras jamais à pleine ouverture car la profondeur de champ sera trop faible à 500-600mm pour un oiseau se trouvant à 4 ou 5m, donc dans ce cas là, la comparaison se tient (F7,1 - F8). Et c'est ce que je dis depuis le départ. Il y a pleins de sujets qui sont photographiés à F6,3, F7,1, F8, je les ai déjà listé.
Photographier un pic épeiche à 5m avec un 500mm ça donne les yeux nets, mais le reste non, même le bec ne l'est pas si il n'est pas parfaitement de profil (et ça fait suffisamment d'années que je pratique le sujet).

La comparaison à pleine ouverture ne sert à rien (F4 d'un côté et F6,3 de l'autre), c'est même ridicule puisque c'est uniquement ce qui reste en avantage aux télé fixes, leur ouverture.

Je ne fait que confirmer les différents tests de l'époque : à 500mm - F8 : difficile de différencier ces zoom d'une focale fixe (hormis regarder son image à 100%, ce qui ne sert à rien).


J'ai regardé les exifs de mes images et F10 je n'ai pratiquement aucune image animaliere. Par contre j'ai des images de blaireau ou de sangliers et sans les grandes ouvertures pas d'images.
A chacun sa pratique, la mangeoire restant un exercice ou une ouverture moyenne suffit.

mb

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #69 le: 18 Janvier 2017, 21:45:52 »
En effet, je crois que chacun a sa pratique propre...

Personnellement je ne photographie presque exclusivement que dans des conditions difficiles de lumières, le matin tôt et le soir tard, et dans ces conditions, seule une grande ouverture me permet de le faire, et de gagner du temps de photo dans ces horaires "extrêmes".
Je reste toujours à pleine ouverture.

Je précise que je ne dispose d'aucun des objectifs cités, ce n'est qu'un ressenti lié à ma protique de la photo.

Daniel

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Re : Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #70 le: 18 Janvier 2017, 21:53:21 »
Faites des comparaisons à pleine ouverture car avec ces teles on travaille la plupart du temps à pleine ouverture.
D'accord avec cette remarque.

Anthony

BIEN CHEF, OK CHEF !  :mrgreen:
Merci de lire les discussions dans leur totalité. Vous y verrez que les tests ont été faits, mais que je me suis trompé dans une routine de marquage d'exifs et j'ai perdu mes images à 100%.
Je les mets quand même en ligne à f/6,3 mais en version réduite.

Ce qui suffit largement à conforter qu'un G2 vaut largement un f/4.
« Modifié: 18 Janvier 2017, 22:06:47 par kliklak »

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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #71 le: 18 Janvier 2017, 22:01:22 »
Tests à f/6,3 pour les objectifs comparés.
Une nouvelle fois, la différence de clarté d'une photo et de sa jumelle peut s'expliquer par la vitesse d'obturation qui bouge au dernier moment ou un calcul différent selon qu'on a visé sur du clair ou sur du foncé :wink:

D'autres suivront.

1- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101009322572.jpg
2- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101023954308.jpg
3- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101028271869.jpg

4- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101032973266.jpg
5- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101038692546.jpg
6- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101021157077.jpg

7- http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/18/170118101013787501.jpg
8- http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/18/170118101039599786.jpg

Je serais curieux de savoir qui est capable de trouver à coup sûr quel objectif a fait quelle photo !
« Modifié: 18 Janvier 2017, 22:05:06 par kliklak »

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #72 le: 18 Janvier 2017, 22:06:10 »
En effet, je crois que chacun a sa pratique propre...

Personnellement je ne photographie presque exclusivement que dans des conditions difficiles de lumières, le matin tôt et le soir tard, et dans ces conditions, seule une grande ouverture me permet de le faire, et de gagner du temps de photo dans ces horaires "extrêmes".
Je reste toujours à pleine ouverture.

Je précise que je ne dispose d'aucun des objectifs cités, ce n'est qu'un ressenti lié à ma protique de la photo.

Daniel

C'est certain, c'est ce que globalement on disait plus haut, les focales fixes ont ce super avantage et sont utiles à ceux qui, comme toi, photographie beaucoup dans ces conditions "extrêmes" de la journée. Mais il est vrai aussi que pour le reste de la journée, quand les conditions le permettent, on est pas tout le temps en pleine ouverture, ne serait-ce parce que le meilleur piqué n'est pas obtenu à pleine ouverture. C'est souvent qu'on se situe entre F6 à F8 pour tirer le meilleur de la plupart des objectifs de ce type, focales fixes comme zoom. Je sais que personnellement, quand je le peux, j'utilise mon 500 à F7.1 voir F8 et le 150-600 est laissé à 6.3.

Le choix existe et c'est tant mieux, ça permet à chacun de pouvoir s'adonner à sa pratique avec le matériel adéquat. Mais force est de constater qu'aujourd'hui, Tamron comme Sigma ont sorti des objectifs qui coutent presque 10 fois moins cher que des focales fixes et qui soutiennent vraiment bien la comparaison dans la plupart des situations. En plus, ces Zooms ont l'énorme avantage de rentre accessible notre merveilleuse passion, que ce soit sur le plan financier que sur le plan "physique". J'en discuté lors d'un récent stage avec une femme qui m'indiquait pouvoir enfin accéder à des focales aussi grande grâce aux poids réduits de ces zooms. Pensez donc, 2kg pour des résultats au top, autofocus performant et stabilisation franchement au top, le tout pour 1000€. Cela ouvre des perspectives. D'ailleurs, cela a permis à ma femme de venir partager ma passion avec ce type objectif alors qu'avec le poids d'une focale fixe (c'est de moins en moins vrai), et sans compter le prix, elle ne pouvait pas.


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Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #73 le: 18 Janvier 2017, 22:13:48 »
Bien d'accord avec ce qui précède.

Daniel, votre pratique "extrême" justifie l'achat d'un f4...

Mais j'ai fait l'expérience : Par faible luminosité, on va dire quand il n'y a quasiment plus de couleurs dans la lumière, un boîtier récent (qui est capable de monter en ISO) comme un 5D4 sur un TAMRON G2 sortira pratiquement le même job qu'un 7D sur un 500f4 placé juste à côté.

Dommage que je ne sois pas équipé d'une caméra reliée à un chrono, mais je parierais presque que le 500 se prend une volée sur la vitesse de mise au point... Bon, d'accord, on le sait tous, le boîtier agit considérablement sur la vélocité d'un objectif, pareil sur le mode ou le type de collimateurs choisis.

Ensuite, si on intervertit les boîtiers, le Tamron G2 sur 7D prendra une trempe devant un 5D4 sur 500f/4... Logique.
« Modifié: 18 Janvier 2017, 22:18:14 par kliklak »

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Re : Re : Nouveau TAMRON 150-600 /5-6.3 version 2
« Réponse #74 le: 19 Janvier 2017, 10:45:16 »
je parierais presque que le 500 se prend une volée sur la vitesse de mise au point...

Alors ça, c'est difficile à croire. Si ton AF travaille à f/4, y'a quand même bien plus de chances qu'il soit performant que s'il travaille à f/6,3.
Idem pour la visée, si tu veux faire des images avec très peu de lumière (imagine toi dans un affut au lever du jour, par exemple tétras au chant), avec ton f/6,3 tu risques tout simplement d'être incapable de trouver le sujet dans le viseur, alors qu'avec 2,5x plus de lumière qui passe au travers, ce sera plus "possible" (5x plus avec un f/2,8). Et on peut très bien faire des images avec si peu de lumière, avec un bon trépied et un sujet immobile.
Bref, je ne doute pas des qualités de ce Tamron, je pense même que j'aimerais en avoir un dans certains cas (en journée, en billebaude), mais ça ne remplacera jamais un objectif qui ouvre à f/2,8 ou même f/4 dans des conditions difficiles.
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