Auteur Sujet: Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport  (Lu 11197 fois)

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Bonjour à Tous,
Voilà, je suis à la retraite depuis quelques semaines et je veux me faire plaisir avec l'achat d'un nouveau objectif.
Je suis déjà équipé d'un 300 f2.8 + TC 1.7 et boitier D300s. Bien sûr j'aurai aimé le 500 f4 mais compte tenu du tarif même en occasion, je reste raisonnable !!!! 
Je fais de l'animalier avec environ 80 % en affût fixe.
J'hésite donc entre le nouveau nikon ou le sigma en sachant que déjà le nikon avec le tc me donne presque un 500 f 4.8, mais je suis dès fois un peu court en focale (oiseaux) ,. Le sigma me donnerai un 600 mais 6.3 !.
Les tests sont bons pour les 2 objectifs, j'aurai tendance à prendre le nikkor car à priori "meilleur" et plus lumineux 5.6, mais la focale du sigma me plait aussi !!!!!
Si vous avez l'un ou l'autre de ces objectifs quels sont vos retours et que me conseilleriez-vous ?
merci d'avance
Alain
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #1 le: 24 Novembre 2015, 11:45:58 »
Bonjour alainc24,

à priori la question ne se pose même pas.
Dans la mesure ou tu es satisfait du couple 300/2.8 avec tc1.7, le Nikon ne t'apporteras rien du tout sauf un gain de poids et la flexibilité d'un zoom, mais comme tu pratiques l'affut fixe le poids ne doit pas entrer en ligne de compte.
Donc pour moi c'est sans hésitations le sigma150/600S. Je l'ai également le 300f2.8,mais il faut reconnaitre que le 300 sans multiplicateur fournit des images plus qualificatives que le sigma.
Après il y a la question du boitier, il me semble qu'avec un D300s il ne faut pas esperer monter à plus de 800isos, en choix tu as le D7200 que j'ai et ne te conseille pas et bien sur le D4s que j'ai également, mais la le budget explose;

Alors pourquoi pas envisager un switch vers canon , tu commandes ton sigma en monture canon et tu t'achètes un 7DII, c'est un must.

Norbert

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Re : Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #2 le: 24 Novembre 2015, 12:01:53 »
Bonjour alainc24,

à priori la question ne se pose même pas.
Dans la mesure ou tu es satisfait du couple 300/2.8 avec tc1.7, le Nikon ne t'apporteras rien du tout sauf un gain de poids et la flexibilité d'un zoom, mais comme tu pratiques l'affut fixe le poids ne doit pas entrer en ligne de compte.
Donc pour moi c'est sans hésitations le sigma150/600S. Je l'ai également le 300f2.8,mais il faut reconnaitre que le 300 sans multiplicateur fournit des images plus qualificatives que le sigma.
Après il y a la question du boitier, il me semble qu'avec un D300s il ne faut pas esperer monter à plus de 800isos, en choix tu as le D7200 que j'ai et ne te conseille pas et bien sur le D4s que j'ai également, mais la le budget explose;

Alors pourquoi pas envisager un switch vers canon , tu commandes ton sigma en monture canon et tu t'achètes un 7DII, c'est un must.

Norbert

Bonjour

Voudrais-tu développer ce point ?

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #3 le: 24 Novembre 2015, 13:06:07 »
Je ne sais pas si la différence est flagrante entre 500 et 600?
Il faudrait voir en recardant une photo pour se rendre compte.
Mais c'est sur que si tu es trop court avec 500mm aucunes raisons de prendre le Nikon je pense.

Sinon il y'a les version AFS (non VR) qui ouvre à f4, tu peux ajouter ton tc...


Matys

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #4 le: 24 Novembre 2015, 19:29:59 »
C'est pas raisonnable mais après le Sigma 150-600 S que j'ai gardé, j'ai acheté le Nikon 200-500.

Je n'ai pas encore fait beaucoup de photos avec le Nikon mais mes premières impressions sont les suivantes :

- du point de vue qualité d'image, les deux sont "dans la même cour"
- le Nikon est bien plus léger et on peut envisager de faire de la photo à main levée sans être haltérophile
- le Sigma fait un peu plus costaud de construction, le pied est plus long on peut mettre deux vis, ça donne confiance
- le Nikon ne se bloque pas à la focale 500 (mais seulement à 200) et il faut faire attention car la focale a tendance à diminuer quand on se balade avec l'objectif
- le Sigma monte à 600 mais pour en obtenir le meilleur il faut alors fermer à 8
- je n'ai pas essayé mais le Nikon semble bien supporter le TC 1.4
- le dock est un côté pratique du Sigma pour la maj du firmware (le Nikon demande un retour SAV)
- il faut faire les micro réglages sur le Sigma (16 valeurs), c'est plus facile sur le Nikon (1 valeur)

Si tu as d'autres questions n'hésite pas...




« Modifié: 24 Novembre 2015, 19:32:45 par stephan-45 »
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #5 le: 24 Novembre 2015, 20:15:43 »
Merci pour ces réponses, effectivement le nikon ne va pas m'amener grand chose de +, le 300 f2.8 est excellent même avec le TC, donc je pense effectivement prendre le sigma, petite question à stephan-45 , as tu essayé le sigma avec le tc sigma 1401, je suppose que ce doit-être quand même limite ?
Question fabrication : le sigma JAPON je crois, le nikon CHINE !!!!!!
Alain
 
   
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #6 le: 24 Novembre 2015, 20:38:25 »
Non je n'ai pas essayé avec le TC Sigma ... à l'instinct, je pense que pour les détails fins que l'on aime bien en animalier et le bon fonctionnement de l'AF ça doit pas être idéal...

Il est aussi assez coûteux ce TC donc je ne me suis pas lancé dans l'aventure. Ca peut être très bien par contre pour traquer  des grosses bêtes comme des avions, des voitures ...  :)

Le Sigma est un bon outil : si tu supportes sans souci le poids du 300 2.8, le Sigma ne te posera pas le pb du poids, il reste celui des micro-réglages, pas évidents du premier coup mais que j'ai dû faire pour être satisfait de l'objectif. Son côté "tank" fait qu'on n'a pas peur de l'emporter partout.
« Modifié: 24 Novembre 2015, 20:45:05 par stephan-45 »
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #7 le: 25 Novembre 2015, 07:19:25 »
Pour avoir un ami qui utilise ce montage 300 2.8 + doubleur TCEIII pour monter à 600, je ne trouve pas que les résultats soient supérieurs au Sigma. Evidemment, sans le doubleur, c'est un autre monde que le Sigma. :)
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Re : Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #8 le: 25 Novembre 2015, 11:49:55 »
Pour avoir un ami qui utilise ce montage 300 2.8 + doubleur TCEIII pour monter à 600, je ne trouve pas que les résultats soient supérieurs au Sigma. Evidemment, sans le doubleur, c'est un autre monde que le Sigma. :)
,

Bonjour, j'ai également ce montage et je confirme que ce n'est pas terrible,

Pour Le pharmacien en réponse à ta question, le D7200 ne me permet pas de dépasser les 1000isos dans mes exigences qualificatives, mais je suis peut'être tombé sur une bouze!

Norbert(

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #9 le: 25 Novembre 2015, 12:26:44 »
Bonjour,
Est-ce à dire qu"avec le D300s , je serais limite avec le sigma ?? et fait-il partie des boitiers autorisant l' AF à f8 si j'utilise le TC 1401 ??
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Re : Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #10 le: 25 Novembre 2015, 17:24:04 »
Dans la mesure ou tu es satisfait du couple 300/2.8 avec tc1.7, le Nikon ne t'apporteras rien du tout sauf un gain de poids et la flexibilité d'un zoom, mais comme tu pratiques l'affut fixe le poids ne doit pas entrer en ligne de compte.

Ben si, le 500 ne t'empêche pas de monter le TC... il faut comparer sans TC, ou avec TC pour les deux.
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Dans la mesure ou tu es satisfait du couple 300/2.8 avec tc1.7, le Nikon ne t'apporteras rien du tout sauf un gain de poids et la flexibilité d'un zoom, mais comme tu pratiques l'affut fixe le poids ne doit pas entrer en ligne de compte.

Ben si, le 500 ne t'empêche pas de monter le TC... il faut comparer sans TC, ou avec TC pour les deux.

Et tu fais quoi de la mise au point,, en manuel???

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Re : Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #12 le: 25 Novembre 2015, 18:29:31 »
Bonjour,
Est-ce à dire qu"avec le D300s , je serais limite avec le sigma ?? et fait-il partie des boitiers autorisant l' AF à f8 si j'utilise le TC 1401 ??

Ici : http://fr.nikon.ca/Assets/Common-Assets/Images/Teleconverter-Compatibility/fr_CA_Comp_chart.html

en bas de page, tu trouves la liste des boîtiers pour lesquels l'autofocus fonctionne à f/8

†Autofocus disponible uniquement pour les boitiers compatibles avec l'ouverture f/8. Ils regroupent le D4/D4S, Df, D800/D800E, D810/D810A, D600, D610 D750, D7100 et D7200.

Donc pour le D300S Nikon ne garantit pas le fonctionnement de l'autofocus à f/8 ; en pratique est-ce que c'est quand même utilisable ou pas ? Je n'ai pas de D300S, je ne sais pas répondre.



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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #13 le: 25 Novembre 2015, 20:05:59 »
curieux que le D3 et et D3s n'y soit pas !!
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #14 le: 25 Novembre 2015, 20:29:18 »
Ici on donne aussi l'info :

https://support.nikonusa.com/app/answers/detail/a_id/13929/~/what-is-a-teleconverter-and-can-i-use-it-with-my-camera-and-lens%3F

D'après ces documents le support officiel de l'autofocus à F/8 est arrivé avec les dernières générations de boîtiers. Est-ce que ça fonctionne quand même de façon acceptable avec d'autres boîtiers ???
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #15 le: 25 Novembre 2015, 20:34:19 »
Il me semblait qu'un membre ici utilisait sur D300 un 300f4 + TCx2 et conservait l'autofocus...

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #16 le: 26 Novembre 2015, 10:04:59 »
Oui, ça peut marcher sur des anciens boîtiers selon le contraste et la luminosité de la scène. Mais pour le même prix, ça peut également pédaler dans la choucroute...

Gauthier

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #17 le: 26 Novembre 2015, 19:33:57 »
Ici un superbe article décrivant pourquoi, lorsque l'ouverture diminue, le module AF à un moment cesse de fonctionner :

http://www.pierretoscani.com/echo_focus.html

On pourrait croire que c'est parce que la quantité de lumière est insuffisante ou que la sensibilité des modules AF est insuffisante mais ce n'est pas exactement ça, c'est plus une question de géométrie, les rayons lumineux ne parviennent plus aux deux modules de détection AF si l'on ferme trop.

A f/5.6 ça fonctionne pour tous les boîtiers Nikon, à f/8 ça marche si le boîtier a été conçu pour ça. Bien sûr ça fonctionne encore mieux et à tous les coups quand la scène est bien lumineuse et le sujet bien contrasté.
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Hors ligne alainc24

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #18 le: 27 Novembre 2015, 20:11:02 »
Bon le choix est fait , SIGMA 150/600 sport commandé réception semaine prochaine, j'espère avoir fait le bon choix , il y a mieux c'est sur mais c'est beaucoup beaucoup plus cher !!!!
Merci de vos avis. 
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #19 le: 16 Décembre 2015, 23:17:31 »
Tu ne seras pas déçu car tu en auras pour ton argent.
Si tu a le 300 2.8, son pare soleil se monte sur le Sigma en ayant l'avantage d'être plus léger, quelques dizaines de grs en moins, celui du Sigma est "taillé dans la masse"  :grin:
Par contre, selon ton boitier, tu seras certainement obligé de faire des MR. Moi je trouve ça chiant, mais si tu es déçu par le piqué, tu seras obligé d'y passer.

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #20 le: 21 Décembre 2015, 13:45:22 »
Bonjour

Depuis la sortie du Tamron, je regarde ces zooms pour me lancer dans la photographie d'oiseaux, mais, n'ayant jamais eu de grands focales, j'ai peur d'investir dans un objectif avec le quel je ferais plus de flou que de net !!!

Ensuite, je ne comprends pas toujours que l'on compare un 200/500 avec un 150/600 car, en animalier le vieil adage dit que l'on est toujours trop court,et, pour accompagner un ami qui photographie des oiseaux et qui possède un 120/400 sur un Pentax, il crop 99% de ces images !!!....

A partir du moment où il manque 100 mm difficile de comparer ou alors il faut aussi penser à des 80/400 des 120/300 etc ....

Donc, pour moi, et si on veut absolument le max en focale donc 600 mm il faut comparer les 150/600 Ttamron et Sigma et s’accommoder de qualités d'images peut être un peu inférieures, mais sont elle si importantes et n'y a-t-il pas la possibilités des les corriger en post traitement ????

Mes lectures m'avaient emmené vers le Sigma 150/600 sport mais les différents problèmes de micro réglages que je ne me sens pas capable de faire m'ont arrêté dans ce projet...


Hors ligne stephan-45

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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #21 le: 21 Décembre 2015, 19:23:27 »
Oui tu as raison, on est souvent trop court en animalier. (Euh cependant pas toujours, il y a  des bêtes qui viennent trop près !  :grin: )

De mon point de vue, il n'y a pas d'énorme différence entre un 500 et un 600 et, si on a la chance d'avoir un boîtier qui permette de cropper, c'est pas très compliqué de faire un "équivalent 600" en croppant une vue prise au 500. Evidemment on aura alors moins de pixels et donc une moins bonne aptitude à faire des grands tirages mais si on se limite à du A3...

Autre point pour compliquer l'affaire, les 150-600 seraient plutôt meilleurs à 500 qu'à 600 (plus de piqué, plus de contraste). Du coup, on les utilise parfois volontairement à 500.

C'est donc à mon avis légitime de comparer les 150-600 au 200-500 car les photos que l'on peut faire avec ne sont pas si différentes.

Pour ce qui est des micro-réglages avec le 150-600 Sigma, c'est vrai que, pour ma part, j'ai un peu galéré mais quand on a trouvé une bonne méthode, ce n'est plus qu'une question de temps. Si nécessaire, je peux expliquer plus. Une fois réglé, le Sigma est une bonne machine.

« Modifié: 21 Décembre 2015, 19:25:14 par stephan-45 »
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #22 le: 24 Décembre 2015, 13:35:00 »
Donc, si je comprends bien, les comparaisons sont faites pour 500 mm ou les objectifs sont censés être meilleur ?

Pour autant, si à 600 mm la qualité est moindre, peut elle être rectifiée en piqué et en contraste pour devenir aussi qualitative qu'un cliché  réalisé à 500 mm ?

Si c'est le cas, alors, pourquoi ce passer des "100mm" supplémentaires ?

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Re : Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #23 le: 24 Décembre 2015, 13:55:15 »
Pour autant, si à 600 mm la qualité est moindre, peut elle être rectifiée en piqué et en contraste pour devenir aussi qualitative qu'un cliché  réalisé à 500 mm ?

Si la qualité est moindre... elle est moindre.
Les améliorations que tu peux faire en PT, tu peux aussi les faire sur les photos issues du 500. Moi je suis un peu dubitatif sur la nécessité d'avoir une très longue focale comme un 600 pour faire de la photo animalière. J'ai toujours travaillé au 300 (donc équivalent 500 en APSC) et ça ne m'empêche pas de faire des photos... au contraire, ça oblige de mettre en place une stratégie et de connaitre l'animal, de réfléchir en amont à sa prise de vue, c'est plutôt positif à mon sens. Et puis faire de la photo animalière ne se résume pas à faire des gros plans plein cadre, il est tout aussi intéressant de bien placer l'animal dans une belle composition montrant un peu de son biotope.
Pour moi, la course aux longues focales c'est un peu comme la course au pixels, au bout d'un moment on se rend compte que ça sert à rien ou presque, ou du moins que ce n'est pas ça qui fait les bonnes photos. Après 300mm c'est peut être un peu extrême, mais 400 ou 500 c'est largement assez long pour 99% des sujets, et dans ce cas, je préfère privilégier la qualité d'image que d'avoir 100mm de plus.
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Re : Choix achat objectif NIKKOR 200/500 ou SIGMA 150/600 sport
« Réponse #24 le: 25 Décembre 2015, 17:01:49 »
...
Ensuite, je ne comprends pas toujours que l'on compare un 200/500 avec un 150/600 car, en animalier le vieil adage dit que l'on est toujours trop court,et, pour accompagner un ami qui photographie des oiseaux et qui possède un 120/400 sur un Pentax, il crop 99% de ces images !!!....
...

Bonjour,
la focale ne fait pas tout, toutes les photos faites ici, l'ont été avec un 300 mm (focale maximale que je possède) éventuellement augmenté d'un x1.4 sur boitier D300 et/ou D700. Il faut aussi prendre en compte le type d'utilisation: affût, billebaude, main levée, etc.
http://cdecollewaert.free.fr/
C'est sûr qu'on ne peut pas tout faire avec un 300 mm; mais ça ouvre des possibilités (affût ou billebaude selon les sujets). Compte tenu du prix du 200/500 Nikon, j'hésite à passer le pas car je crains une perte de qualité par rapport au 300 AFS f4. Pour l'instant il y a peu de retour sur cette comparaison (uniquement qualitative entre Nikon 200/500 f5.6 et 300 AFS f4+ x1.4). Par ailleurs,le nouveau 300 mm Nikon stabilisé, s'il est encore meilleur que l'ancien modèle apporte un intérêt certain compte tenu de son faible poids.
Jamais facile, le choix d'une optique.
Amicalement.
Djinn

« Modifié: 25 Décembre 2015, 17:31:41 par djinn »
Nul ne sait, ni le jour, ni l'heure...