Auteur Sujet: BRAME 2017 ( fin )  (Lu 109025 fois)

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #425 le: 05 Novembre 2017, 12:54:35 »
Rien à redire, de très belles réalisations.
J'aime aussi bien les photos avec une grande proximité que celles ou on laisse le cerf chanté dans son environnement.
Le filé est une réussite, je la verrais bien en traitement noir et blanc.
Je partage ton point de vue sur la tendance actuelle qu'est le brame, un phénomène qui s'amplifie depuis quelques années.
C'est à celui qui "produira" le plus de photos de cerfs (le plus souvent flou, mal composé), le cerf le plus ramifié...et tout cela très vite partagé sur les réseaux sociaux. fhfh

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Re : Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #426 le: 05 Novembre 2017, 13:04:32 »
Rien à redire, de très belles réalisations.
J'aime aussi bien les photos avec une grande proximité que celles ou on laisse le cerf chanté dans son environnement.
Le filé est une réussite, je la verrais bien en traitement noir et blanc.
Je partage ton point de vue sur la tendance actuelle qu'est le brame, un phénomène qui s'amplifie depuis quelques années.
C'est à celui qui "produira" le plus de photos de cerfs (le plus souvent flou, mal composé), le cerf le plus ramifié...et tout cela très vite partagé sur les réseaux sociaux. fhfh

Merci Christophe d'avoir exprimé ton point de vue.




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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #427 le: 05 Novembre 2017, 15:21:28 »
Une grande connaissance du terrain que tu pratiques et des animaux qui y vivent te permet de tirer ton épingle du jeu quelles que soient les circonstances...perso j'aime pas trop ce filé avec l'animal double ou triple mais ce fil recel suffisamment de superbes images pour y trouver son compte.
Je pense aussi que le brame est devenu une mode mais ça fait plusieurs années que ça dure. C'est à cette période qu'on voit débarquer de partout des gars qui se sentent soudain l'âme naturaliste.

Amicalement
Alain

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #428 le: 05 Novembre 2017, 17:01:57 »
Une mise à jour vraiment magnifique, bravo !

Anthony

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Re : Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #429 le: 06 Novembre 2017, 08:57:52 »
Une grande connaissance du terrain que tu pratiques et des animaux qui y vivent te permet de tirer ton épingle du jeu quelles que soient les circonstances...perso j'aime pas trop ce filé avec l'animal double ou triple mais ce fil recel suffisamment de superbes images pour y trouver son compte.
Je pense aussi que le brame est devenu une mode mais ça fait plusieurs années que ça dure. C'est à cette période qu'on voit débarquer de partout des gars qui se sentent soudain l'âme naturaliste.

Amicalement
Alain

Salut Alain,

Merci de t'exprimer ici sur ces différents sujets.
Je pense partager quelques uns de tes points de vue sur le monde qui nous entoure...

Hors ligne gjacobs

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #430 le: 06 Novembre 2017, 16:48:37 »
On se régale encore par ici!

Gauthier

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #431 le: 08 Novembre 2017, 14:44:17 »
Salut René,

Toujours un régal tes photos ...
Bravo pour la proxi magré un "petit 300 mm"...comme quoi!

Bernard

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Re : Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #432 le: 08 Novembre 2017, 17:36:23 »
Salut René,

Toujours un régal tes photos ...
Bravo pour la proxi magré un "petit 300 mm"...comme quoi!

Bernard

Salut Bernard,

Hélas le 300mm est monté sur un petit capteur (D7000) ce qui fait que l'ensemble cadre comme un "450"mm, ce qui est trop long pour moi d'une manière générale sur cette grande espèce qu'est le cerf élaphe !Par contre c'est silencieux en mode Q, alors que le D700 que j'utilise normalement est trop bruyant pour tromper un cerf.
Un petit aperçu du problème que pose cet ensemble : un affût en sous bois où un grand dix huit en rut s'est approché, mais c'est trop près et tout ne rentre pas dans le cadre...

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #433 le: 08 Novembre 2017, 17:39:51 »
Deux images du même cerf à pleine ouverture, au 300:

Hors ligne daguet

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #434 le: 08 Novembre 2017, 18:40:55 »
Belle ambiance forestière! et une belle proximité. Un bon point d'affût.

Hors ligne blizzardbeast

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #435 le: 08 Novembre 2017, 19:48:43 »
T'as de beaux spécimens par chez toi...je fais aussi des photos au 300 mm mais la plupart sont faites au 600 mm et même là je suis souvent trop court :mrgreen:

Amicalement
Alain

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #436 le: 08 Novembre 2017, 22:41:30 »
Ouch, superbe affût, ça a du résonner là !!!

Anthony

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #437 le: 09 Novembre 2017, 11:05:08 »
vraiment de belles images sur ce fil avec de beaux  animaux.
philippe.

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #438 le: 09 Novembre 2017, 13:00:26 »
J'aime bien la dernière.

Gauthier

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #439 le: 09 Novembre 2017, 15:34:18 »
Bonjour,
tu sembles toi aussi fréquenter ces animaux depuis quelques lunes. En Normandie quelle est la fréquence approximative du sur-andouiller. J'avais fait un point sur les animaux, je dirais au dessus de troisième tête, photographiés sur 35 ans(et non pas croisés) et j'arrivais autour de 8/10. Cette année, mais sur un échantillon très limité, peu l'arboraient.
C'est juste pour voir s'il existe une différence significative.

Christian
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Re : Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #440 le: 09 Novembre 2017, 19:24:02 »
Bonjour,
tu sembles toi aussi fréquenter ces animaux depuis quelques lunes. En Normandie quelle est la fréquence approximative du sur-andouiller. J'avais fait un point sur les animaux, je dirais au dessus de troisième tête, photographiés sur 35 ans(et non pas croisés) et j'arrivais autour de 8/10. Cette année, mais sur un échantillon très limité, peu l'arboraient.
C'est juste pour voir s'il existe une différence significative.

Christian
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Salut Christian,

Je me suis découvert une passion pour le cerf élaphe en 1976, mais je n'ai jamais fait de statistiques sur ces derniers, si ce n'est sur les poids moyens des mues des grands cerfs : passés 5 ans (âge adulte biologique : fin du principal développement du squelette), on est aux environs de 2kg par bois, et lorsqu'ils ont la chance de vieillir jusqu'à 7, 8 ans, rarement 10 ans, on va de 2,4 à 3kg.
Pour les conformations des bois : sur mes secteurs Normands on croise rarement de cerfs sans sur-andouillers, sauf des très jeunes et encore, car la deuxième tête en comporte souvent. Les huit perpétuels sont exceptionnels, et le grand cerf classique est un quatorze cors à sur-andouillers, qui évolue vers 15 à 20 cors en dédoublant les pointes de ses empaumures, et exceptionnellement celles de ses chevillures.
La nourriture y est certainement pour beaucoup : entre les cultures et l'herbe grasse, nos cerfs adultes pèsent entre 180 et 220 kg.
La variabilité de leur taille, de leur corpulence, et celles des caractères sexuels secondaires, est telle qu'il est rarement possible de donner un âge précis aux animaux passé la troisième année : d'autant plus que les naissances ont lieu chez nous entre mi avril et septembre, ce qui complique l'estimation par la corpulence !

deux cerfs de deuxième tête  classique : le premier développé en quantité d'andouillers, l'autre en taille de bois.

Hors ligne photosgilles

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #441 le: 09 Novembre 2017, 20:12:09 »
Encore une belle suite d'image...Effectivement, le D700 en forêt c'est juste une horreur trop trop bruyant...Je vais refaire des test de housses d'ici peu car cette année ce bruit m'a vraiment posé de gros problèmes ! C'est vraiment dommage car ce boitier fonctionne vraiment bien !
Vivement la suite !
A+
gilles

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #442 le: 09 Novembre 2017, 21:26:11 »
Pour utiliser une métaphore rugbystique, tes cerfs joueraient"devant", les nôtres derrière. La fourche est très fréquente sur des cerfs adultes, pour peu que le surandouiller soit absent, ça nous fait des huit. Que deviendrait un de nos huit, nourri au maïs en plaine? Que deviendrait un de tes 20 à 1800 mètres à manger des écorces en fin d'hiver après cinq mois de neige?
Non sur une lignée, mais sur un individu, la nourriture joue t'elle sur le nombre d'andouillers d'une année sur l'autre? Ou bien est ce déterminé génétiquement et seule la masse est impactée?
La pression évolutive intraspécifique mais surtout interspécifique avec l'homme, a poussé certaines populations en limite du subalpin. Alors que nous passons notre temps à grimper, il arrive que nous nous fassions peur dans certains passages, à coup sûr 220 kg avec 3 kg sur la tête ne faciliterait pas la fuite dans ces sentes à isards.

Bravo pour tes images.

Christian
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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #443 le: 09 Novembre 2017, 22:08:42 »
Deux belles images et toujours intéressants ces échanges  uy8

Anthony

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #444 le: 09 Novembre 2017, 23:03:31 »
Petite digression...faudrait pas ramener le cerf qu'à un nombre d'andouiller et de poids de bois...sinon ça tourne à l'élevage...avec toute les dérives connues.

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #445 le: 10 Novembre 2017, 07:18:44 »
Il ne s'agit pas du tout de ça.
 Il s'agit d'interrogations sur la plasticité du cerf en fonction de son environnement et de l'influence respective des ressources ou de la génétique.
Rassure toi, mes huit perpétuels me vont très bien. Quand je les vois se faire des centaines de mètres de dénivelé quotidiens, ça me rend admiratif.
En occitan, nous dirions:
Val melhor un pitchou dégourdit qu'un gros estabousit.

Christian
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Re : Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #446 le: 10 Novembre 2017, 08:30:40 »
Non sur une lignée, mais sur un individu, la nourriture joue t'elle sur le nombre d'andouillers d'une année sur l'autre? Ou bien est ce déterminé génétiquement et seule la masse est impactée?


Il apparaît clairement que la nourriture et l'environnement dans lequel évolue un cerf, influent sur l'expression de la génétique : tant sur le développement du squelette, que sur la masse corporelle et le type de musculature, ainsi évidemment que sur le développement des caractères sexuels secondaires.
Maintenant, d'une année sur l'autre: il a maintes fois été montré qu'un cerf malade ou blessé, ne développe pas des bois identiques à ceux de l'année de bonne santé, je ne vois donc pas pourquoi il parviendrait à synthétiser des minéraux qui ne se trouvent pas dans une nourriture appauvrie. Sur des cerfs blessés, j'ai remarqué que la masse des bois et le nombre d'andouillers sont impactés par le mauvais état de santé des animaux : un exemple avec un cerf remis d'une fracture au membre postérieur droit ; le bois opposé est peu développé, la masse globale est faible, l'ensemble de l'architecture est déformée.
« Modifié: 10 Novembre 2017, 12:43:17 par HYLA »

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Re : Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #447 le: 10 Novembre 2017, 08:46:44 »
Petite digression...faudrait pas ramener le cerf qu'à un nombre d'andouiller et de poids de bois...sinon ça tourne à l'élevage...avec toute les dérives connues.

Salut Gilles,

Il me semble bien compliqué de parler du cerf sans évoquer sa ramure : en tant que naturaliste je suis opposé à la sélection par le trophée, qui constitue un appauvrissement génétique à long terme, et prive une espèce de ses capacités d'adaptation.
Mais rien n'empêche le même naturaliste de s'émerveiller devant une belle ramure !

un cerf sans sur-andouillers, mais pas Normand...

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #448 le: 10 Novembre 2017, 10:08:59 »
un fil agréable à suivre avec ces belles images.
philippe.

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Re : BRAME 2015/2016/2017
« Réponse #449 le: 10 Novembre 2017, 12:57:52 »
Oui, très instructif! Et cette dernière image est bien belle!

Gauthier