Auteur Sujet: Résultats de Montier  (Lu 20932 fois)

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Hors ligne M@kro

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #25 le: 10 Août 2006, 19:12:26 »
Quelque part, je trouve dommage qu'une seule personne puisse concourir sur pleins de sujets.
une seule catégorie par personne serait sans doute mieux, et éviterait que certaines personnes, souvent les mêmes, trustent pleins de prix au détriment des autres concurrents.
mais bon, business is business ...
En matière d'écologie, on a eu le tri sélectif ... maintenant, on a le tir sélectif

coucou

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #26 le: 10 Août 2006, 22:48:06 »
moi je trouve ca normal que certains puissent avoir plusieurs prix, ce sont les images qui font la différence, pas le nom du photographe.Connaissant la phototèque d'un certain E.T il pourrait avoir un prix dans chaques catégories...et oui il y a des très bon photgraphes et pour moi il y en a un qui sort du lot....la preuve on le surnome E.T(je sais c'est pas sympa pour ceux qui le prendrons mal, mais c'est ce que je pense)
Félicitation aux gagnants et bravo à tous...

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Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #27 le: 10 Août 2006, 23:54:15 »
moi je trouve ca normal que certains puissent avoir plusieurs prix, ce sont les images qui font la différence, pas le nom du photographe.Connaissant la phototèque d'un certain E.T il pourrait avoir un prix dans chaques catégories...et oui il y a des très bon photgraphes et pour moi il y en a un qui sort du lot....la preuve on le surnome E.T(je sais c'est pas sympa pour ceux qui le prendrons mal, mais c'est ce que je pense)
Félicitation aux gagnants et bravo à tous...

ben oui, pourquoi nous priver du plaisir de voir exposées les meilleures photos  er4
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Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #28 le: 11 Août 2006, 08:12:47 »
Quelque part, je trouve dommage qu'une seule personne puisse concourir sur pleins de sujets.
une seule catégorie par personne serait sans doute mieux, et éviterait que certaines personnes, souvent les mêmes, trustent pleins de prix au détriment des autres concurrents.
mais bon, business is business ...

d'ailleurs on devrait interdire de participer tous les Beneluxiens qui trustent les prix au détriment de ceux qui ne connaissent pas Benelux  :mrgreen:
je vois pas bien le rapport avec le business ... er4


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Re : Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #29 le: 11 Août 2006, 08:23:15 »
Quelque part, je trouve dommage qu'une seule personne puisse concourir sur pleins de sujets.
une seule catégorie par personne serait sans doute mieux, et éviterait que certaines personnes, souvent les mêmes, trustent pleins de prix au détriment des autres concurrents.
mais bon, business is business ...

d'ailleurs on devrait interdire de participer tous les Beneluxiens qui trustent les prix au détriment de ceux qui ne connaissent pas Benelux  :mrgreen:
je vois pas bien le rapport avec le business ... er4



Exactement ... Ecrire "business is business" fait état d'un sentiment de frustration. Une fois de plus, ton intervention me surprend M@kro  :roll: L'important est "l'image" et VM, pour ne citer que lui, est un photographe qui incite à progresser, à mon sens, et non à jalouser ...

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Re : Re : Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #30 le: 11 Août 2006, 08:25:22 »
Quelque part, je trouve dommage qu'une seule personne puisse concourir sur pleins de sujets.
une seule catégorie par personne serait sans doute mieux, et éviterait que certaines personnes, souvent les mêmes, trustent pleins de prix au détriment des autres concurrents.
mais bon, business is business ...

d'ailleurs on devrait interdire de participer tous les Beneluxiens qui trustent les prix au détriment de ceux qui ne connaissent pas Benelux  :mrgreen:
je vois pas bien le rapport avec le business ... er4



Exactement ... Ecrire "business is business" fait état d'un sentiment de frustration. Une fois de plus, ton intervention me surprend M@kro  :roll: L'important est "l'image" et VM, pour ne citer que lui, est un photographe qui incite à progresser, à mon sens, et non à jalouser ...

D'accord avec vous, le principal est l'image et non la personne  fhfh

Henri

Hors ligne Cédric Girard

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #31 le: 11 Août 2006, 11:04:24 »
Oui mais...

Le soucis, dans ta réflexion Frank, est que l'on en arriverait peut-être à des problèmes : comment "classer" l'importance des prix "secondaires" ?

Par ex. une personne gagnant "potentiellement" le prix Mammifères ET le prix Insectes : s'il ne doit recevoir qu'un seul prix, lequel lui donner ? Comment gérer (dans certains cas) le fait qu'une personne (comme Vincent) remporte le Grand Prix (là pas de problème) et expose disons 3 ou 4 photos dans diverses autres catégories, très au-dessus de la moyenne, voire "supérieures" aux prix de ces catégories mais non éligibles puisque ce photographe aurait déjà le Grand Prix ?

Cela signifierait donc "une seule photo primée OU exposée par photographe" ? Cela nous priverait, à mon sens, de bien des merveilles  fhfh



Sinon sur le principe, je suis parfaitement d'accord. Mais dans la pratique, ce n'est à mon avis pas réalisable, sauf à rabaisser le niveau du concours, inévitablement (car soyons honnêtes : ce sont souvent les mêmes photographes qui ont plusieurs photos d'exposées !)

GYPAETE MYOPE

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #32 le: 11 Août 2006, 11:33:06 »
Je comprends ton sentiment Franck,mais un reglement de ce genre reviendrait au meme que d'interdire à Shumacher de courir plus d'un GP par an.Cest vrai que c'est gavant,mais quand on est le meilleur...
Je ne crois pas que ça engendre de la frustration.Si un jour j'osais participer,ça serait pour le fun,et pour dire,j'ai concouru avec E.T.
Un jour j'ai fait une Cyclo avec Alain PROST au départ à coté de moi.Quelques secondes après je ne le voyais déja plus.Mais ça ne m'a pas frustré loin de là.Chacun doit savoir s'évaluer un peu.

coucou

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #33 le: 11 Août 2006, 14:23:10 »
il me semble qu'il est possible d'avoir plusieurs prix à la bbc.En tout cas il est certain qu'un photographe peut avoir une photo primé et des images avec mention"highly commended"...voir portfolio 10 bbc....mais il est aussi certain que le niveau à la BBC est très elevée.Le nombre d'images est deux fois plus important qu'à Montier donc la probabilité qu'un photographe remporte plusieurs prix se réduit...En tout cas je pense qu'attribuer plusieurs prix à un même photographe ne peut que faire monter le niveau du concours.Pour moi, on juge une image et pas un photographe...bref

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #34 le: 11 Août 2006, 14:40:15 »
Et ou pouvons nous  voir les photos primées ?

Pour ma part, j'ai participer pour le fun et j'en suis tres content, meme si je n'ai pas eu de photos retenues. Je regrette seulement, ne pas pouvoir avoir un petit commentaire sur les photos envoyées pour progresser pour l'an prochain. Je sais qu'il y avait beaucoup de photos, mais je pense que tout ceux qui sont dans mon cas, aurait aimé avoir un jugement de pro sur leur travail.
Et pour ce qui est de la discussion en cours, je ne vois pas le soucis de primer plusieurs fois le meme photographe si il est le meilleur. Par contre, je ne sais pas si cela serait facile a mettre en place, mais l'anonymat des epreuves resterait un moyen de faire taire les jaloux ....

Fuis la folie de l'homme et trouves refuge dans la nature...

Hors ligne Cédric Girard

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #35 le: 11 Août 2006, 15:18:09 »
Coucou, au concours BBC c'est 17000 images (contre 4000 à Montier) soit 4 fois plus  8)

Et au GDT, c'est 7000 images...

Lumières éternelles

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #36 le: 11 Août 2006, 15:24:38 »
L'anonymat des images ne changera rien...

Toute personne suivant un peu l'actualité de la photo de nature peut reconnaître une photo de V.M. sur les Ours et avec son style bien particulier...

De même, les photographes d'insectes en vol comme Simpho se comptent sur les doigts d'une main...

Mais je reconnais que voir un photographe comme V.M. rafler tous les prix ça énerve un peu.

Après tout...

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Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #37 le: 11 Août 2006, 15:47:11 »
Un jour j'ai fait une Cyclo avec Alain PROST au départ à coté de moi.Quelques secondes après je ne le voyais déja plus.Mais ça ne m'a pas frustré loin de là.Chacun doit savoir s'évaluer un peu.

Tu fais du vélo Gypaète ??? Cool, je suis aussi un fondu de la petite reine... Comme toi j'ai eu Prost comme "adversaire", il m'a ramassé mais cela ne m'a pas non plus frustré !!!  :mrgreen: :mrgreen:

Pour revenir au sujet, je rejoins assez Gypaète sur sa vision de la chose, et je ne suis pas partisan d'une limitation.
Ce ne sera jamais le cas, mais je ne sais pas ce que je ressentirai si un jour je gnagnai le premier prix d'un concours en sachant que meilleur que moi a été écarté car déjà primé sur une autre catégorie, mais je crois que la saveur de ce prix aurait un goût amer !!!

Miguel.
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Hors ligne claudius73

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #38 le: 11 Août 2006, 16:37:35 »
(Pour revenir au sujet, je rejoins assez Gypaète sur sa vision de la chose, et je ne suis pas partisan d'une limitation.
Ce ne sera jamais le cas, mais je ne sais pas ce que je ressentirai si un jour je gnagnai le premier prix d'un concours en sachant que meilleur que moi a été écarté car déjà primé sur une autre catégorie, mais je crois que la saveur de ce prix aurait un goût amer !!!)


tout à fait d'accord avec toi Miguel,  je prefere faire 2 que 1 est savoir que le meilleur a ete retiré .
Seul but faire mieux la prochaine fois
Claude :)

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #39 le: 11 Août 2006, 17:22:08 »
Je rejoint Franck dans sa "réflexion sur le sujet" et je peux comprendre le sentiment de frustration de certains face aux gagnants identiques à répétition. Je suis également d'accord avec le fait qu'il semble difficile de limiter les photos gagnantes, mais une solution me semblerait adaptée : celle de séparer les pros et les amateurs. Cela permettrait de conserver une très bonne qualité sur les résultats du concours pro tout en laissant un espoir pour tous les amateurs avec peut-être une qualité générale "un cran en dessous" (ce qui n'est pas sûr d'ailleurs), mais qui serait adaptée et surtout augmenterait les chances de tout un chacun !

Je ne pense pas effectivement qu'il faille interdire à Schumacher de conduire plus d'un grand prix par an, par contre je ne suis pas sûr qu'il soit légitime d'opposer une formule 1 et une clio sur la même ligne de départ...

ps : j'aurai pu dire une 206 ou une saxo, n'y voyez pas la une attaque personnelle  :mrgreen:

On va certainement me dire que ce n'est pas le matériel qui fait la photo... j'en suis (à moitié) d'accord, mais un gars qui à du gros matos (hasard tous les pros en ont et ce n'est pas par snobisme) et qui passe toutes ces journées sur le terrain aura forcément plus de chance de ramener des bonnes photos qu'un amateur, je pense qu'il est est donc délicat de les juger selon les même critères.

Maintenant il n'y a pas de polémique là dedans et surtout aucun ressentiment face à V.M. qui reste un des meilleurs photographes que je connaisse et que j'admire, il s'agit juste de discuter de ce que l'on voit, entend et ressent !

Fabien

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #40 le: 11 Août 2006, 17:25:33 »
tout a fait d'accord avec ta reflexions Fabien
Fuis la folie de l'homme et trouves refuge dans la nature...

coucou

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #41 le: 11 Août 2006, 17:27:40 »
erreur de ma part, 17000 à la bbc c'est vrai.

Hors ligne Mig63

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #42 le: 11 Août 2006, 17:41:36 »
Je te rejoins dans ton analyse Fabien. Aujourd'hui on regroupe ensemble pro et amateurs, alors que le combat ne peut se faire à armes égales, ne serait-ce que par le temps que chacun peut consacrer à sa passion...

J'ai juste une interrogation  :
si demain il y avait 2 concours à Montiers par exemple, avec une partie pro et une partie amateur. Une personne comme moi serait sans doute très heureuse de décrocher un prix d'un "Montiers amateur" sans se poser plus de questions, car avant tout je recherche le plaisir de la photo.

Mais je pense qu'une personne "amateur" qui attend de ce concours non seulement un prix, mais aussi une reconnaissance et une valorisation de son travail avec la possibilité d'un tremplin pour se faire connaitre ne verra peut-être pas la chose du même oeil. Car en dissociant amateur et pro, quel poids sera donné à la partie amateur en terme de reconnaissance et de valorisation du travail effectué ??? Comment positionner le résultat de l'un par rapport à l'autre ??? L'amateur voulant entrer dans le monde des pros aura beaucoup de mal je pense à obtenir ce qu'il cherche dans ce concours, c'est à dire une clef ouvrant la porte convoitée... Et s'il passe du côté pro, ce sera dans ce cas le problème actuel qui apparaitra à nouveau.

Aujourd'hui je ne pense pas que ce sont les quidam comme moi qui regrette le mode de fonctionnement actuel, mais plutot les personnes d'un certain "niveau" attendant de ces concours un retour autre que celui de dire "super j'ai fait une belle photo...". D'ailleurs peut-on alors parler vraiment d'amateurisme de la part de ces personnes ???

C'est juste une réflexion perso, que je partage avec vous, et surtout pas une provocation ou quoi que ce soit d'autre....

Miguel.
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Hors ligne batmosquito

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #43 le: 11 Août 2006, 17:56:35 »
Les E-T débarquent sur Terre ! pour le plaisir de nos Yeux !

VM à rafler tous les prix de Montier 2006 !……ça me dérange pas, c’est un bonhomme qui à du talent et ses photographies ont su séduire le jury ! tant mieux pour lui, c’est la règle des concours, et il faut l’accepter ainsi !

Il y a eu d’autres photographes les années précedentes qui ont eu leur gloire au festival animalier de Montier, cette année c’est autour de VM et demain ça sera peut-être vous…….qui sait !

Arriver à un niveau comme VM et bien d’autres est un long chemin de galères…….qui un jour fini par payer, la preuve en images !.

Sur ce je rejoints l’avis de fabien par rapport à la qualité et quantité d’images réalisées par VM .
Son rendement photographique est largement supérieur à un amateur,  c’est un peu normal, car c’est aussi son gagne pain et vue les sujets traités par VM, on a du pain sur la planche….

A+Phil
« Modifié: 11 Août 2006, 18:20:54 par batmosquito »
Photographe spécialisé sur la faune du sol

Livre : Planète Collemboles, la vie secrète des sols Éditions Biotope

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #44 le: 11 Août 2006, 18:40:38 »
Moi, je vais vous donner mon avis tout personnel... je ne crois pas que les concours soient la finalité première d'un photographe (qu'il soit animalier ou autre), on sait bien que juger une photo est très subjectif et cela entrainera toujours des déçus de toutes façons... Je pense qu'un travail régulier et soigné peut très bien déboucher sur des choses concrètes (pour quelqu'un qui veut essayer d'en vivre) sans pour autant passer par des concours, il est vrai aussi que remporter des prix importants comme à Montier permet de gagner des lots ou des sommes importantes, ce qui n'est pas négligeable pour quelqu'un qui n'a pas toujours beaucoup de moyens et pour qui réaliser des reportages lointains coûtent cher, ça peut être aussi une raison de la participation de grands noms et c'est tout à fait normal... d'ailleurs, il y a beaucoup "d'amateurs" qui sont bien plus fortunés que beaucoup de "pros".
Pour ce qui est de la séparation "pro" - "amateur", on sait très bien que d'une part la frontière "qualité photo" entre ces deux "parties" est très faible (le forum le prouve tous les jours) et d'autre part s'il fallait descerner les prix en double, ce serait un peu compliqué pour les organisateurs de concours... idem pour décider quels prix reviendraient aux pros et quels prix aux amateurs...A ce moment là, il faudrait soit interdire les concours aux pros (comme certains petits concours), soit interdire les amateurs et celà entrainerait inévitablement d'autres problèmes... Comme il a été dit plus haut, soit on participe et on s'attend au pire... :grin:, soit pour éviter les déceptions on laisse la place aux autres et on travaille dans l'ombre de son côté jusqu'au moment où  uy8... Il faut dire aussi que des images primées de qualité supérieure dans un concours de festival comme Montier ne peut être que bénéfique pour la renommée dudit festival...
Pour en revenir à ET, il est indéniable que ses prix sont mérités au vu du travail qu'il délivre régulièrement, c'est très bien pour lui et à nous d'essayer de progresser si on veut avoir une chance de "contrer" ses merveilles...
Une dernière chose, tout le monde ou presque peut sortir une image de concours un jour ou l'autre (avec un minimum de niveau s'entend), mais sortir un travail régulier et de niveau égal dans la qualité est déjà un peu plus difficile...
A bientôt...

Alain.
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Re : Résultats de Montier
« Réponse #45 le: 11 Août 2006, 19:12:48 »
Merci Pudro, au delà de la polémique tu as simplement exprimé ma pensée.
Par contre, lancer la blague de la jalouserie, désolé mais c'est mal me connaitre ...
(enfin, faut avouer que c'est souvent celle là qui ressort tout le temps, ca m'fait rire à chaque fois)
Pour moi, des concours où les gens veront tjs les mêmes, le club des tographes de nature est tout de même petit, limitera de lui même les participations des "amateurs".
Quand on voit les autres concours, la donne ne semble pas du tout la même.
Peut etre parceque montier reste trop franco français aussi, on a vite fait le tour de nos photographes de renom ...
Enfin, je pense tout de même que le nom des primés, fussent-ils connus, est surement plus intéressant pour ce festival, et attirera surement plus de monde que des concours avec des photographes inconnus (la preuve suffit de comparer les débuts du festival et maintenant, car aujourd'hui c'est tout de même devenu un business plus qu'autre chose - même si y'aura tjs des grincheux qui diront le contraire).
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Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #46 le: 11 Août 2006, 21:22:29 »
PS : qu'on ne vienne pas me taxer de jalouser Vincent, c'est un ami et la question de la justification de son succès ne se pose même pas.  Merci.

Merci Pudro, au delà de la polémique tu as simplement exprimé ma pensée.
Par contre, lancer la blague de la jalouserie, désolé mais c'est mal me connaitre ...
(enfin, faut avouer que c'est souvent celle là qui ressort tout le temps, ca m'fait rire à chaque fois)

Jalouser n'était pas le terme adéquat car sincèrement je pensais plutôt à "envier" ... L'envie est naturelle et devrait être un élément moteur qui pousse à s'améliorer surtout lorsque l'on parle du travail photographique de quelqu'un comme Vincent. Son prix pour la mini-série l'année dernière et cette année montre à quel point son approche d'un sujet est aboutie. Cela dit, j'aurais sans doute mieux fait de m'abstenir d'intervenir sur ce fil ...

Quoiqu'il en soit, il faut absolument s'arranger pour que VM soit membre du jury l'année prochaine  :mrgreen:

Hors ligne Surfnature

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #47 le: 11 Août 2006, 23:03:14 »
Salut,

félicitataion à tous, oui il faudrait un stand Bénélux, ça coule de source désormais.

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GYPAETE MYOPE

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Re : Re : Résultats de Montier
« Réponse #48 le: 12 Août 2006, 07:07:51 »
... Par contre, je ne sais pas si cela serait facile a mettre en place, mais l'anonymat des epreuves resterait un moyen de faire taire les jaloux ....

Bof,on y arrive bien pour le bac,500000 participants je crois...

A ce niveau de réflexion,je pense qu'il faut garder un système open.
Je ne suis pas sur que le fait de voir Philémon BOUZIGUE raffler le 1er prix à la barbe de VM porte tort aux organisateurs.Apres tout,la 1ere fois,c'etait lui aussi probablement un illustre inconnu.(VM)
Enfin,Midoohan a bien résumé le problème,sortir une image parfaite,ça existe.Récidiver toute sa vie,c'est une autre histoire.

Hors ligne Cédric Girard

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Re : Résultats de Montier
« Réponse #49 le: 12 Août 2006, 08:08:24 »
+1


Quant à l'idée de séparer pros et amateurs... Qu'est-ce qu'un "pro" ? Celui qui vit de ça ? Qui ne fait QUE ça ? Celui qui possède un n° de SIRET et un code NAF 923A (ou 748) pour ne parler que de la France (désolé je connais pas la réglementation en Belgique, Suisse ou ailleurs) ? Celui qui déclare le premier centime de revenus photo ?...

Techniquement je suis "pro" (ben oui : n° de SIRET, et je gagne un peu d'argent avec mes photos). Mais ça s'arrête au niveau fiscal me concernant  :mrgreen: :roll: :lol:  (premier centime gagné => obligation de déclarer...) et je me vois mal concourrir uniquement avec les Vincent Munier, Helio et Van Ingen, LM Préau et autres (pour ne citer que les français... car quand les "bons" des pays de l'Est commenceront à s'intéresser à Montier, je vous prie de croire qu'on va pleurer !!! Les hongrois notamment...)