Quel boitier et objectif pour...?

[manitou]

Bonjour,
Nouveau sur ce site, je suis ornitho amateur depuis 6 ans. Je suis novice en photo et je voudrais m'équipé. Je ne recherche pas forcément la qualité mais surtout de pouvoir identifier les oiseaux. Mais les oiseaux en vol tel que les rapaces qui peuvent passer rapidement ou assez haut dans le ciel.
Le problème, c'est que j'ai un budget limité soit +-700€...
Dans ces optiques, quel boitier et objectif me conseillez-vous?
Merci pour votre aide!

[Epsilon]

Bonjour et bienvenue sur le forum...

Outch... avec un petit budget comme ça, je pense que ça va être compliqué...
Il te faut un boitier avec un AF rapide et une focale assez longue... Je suis pas un spécialiste de l'ornitho, mais un 300 mm me parait être le minimum...

Chez Nikon, il existe un kit: NIKON D3200 + 18-55mm VR + 55-300mm VR Noir pour 649 € chez un site marchand...
A voir ce que vaut le 55-300, que je ne connais pas !

Sinon, regarde du côté de l'occasion... ici même !

Bonne recherche

[bolga2b]

Salut, je pense qu'en fonction de ton budget il vaut mieux se tourner vers le marché de l'occasion.. et encore pas sur du résultat financier.

[manitou]

merci, mais si on peut me donner des refs...même si c'est hors budget, le mini quoi!

[Epsilon]

Le minimum : Un EOS-7D et un EF 300 f/4...
Je fais un peu d'ornitho avec ce couple et les résultats sont plutôt correct...

Tu peux trouver, en occasion, un 7D pour environ 900 € et un 300 F/4 non stabilisé pour 650-750 € (de mémoire).

[DavidG]

Mini je pense que tu peux tabler pour de l'ornitho sur un boitier plus bas en gamme que le 7D, soit en Canon les gammes XXXD ou XXD (650D-750D ou 60-70 D), et en objectif sur un 400 f/5.6... ou le Sigma 120-400.

[alacchi]

Bonjour, le 55-300mm est pas mal pour débuter.  J'ai débuté la photographie animalière avec le Nikon D3100 et le nikkor 55-300mm et les résultats ne sont pas si mauvais que ça. Regarde dans ma galerie flickr, j'ai quelques exemples. http://www.flickr.com/photos/alacchi/9007937430/

[= Vianney Goma =]

Au lieu du 7d un 50d d'occasion peut s'avérer être un bon compromis.

Avec ça il faudrait te trouver un 400 ou 500mm qui sont des focales plus avantageuses pour l'ornitho. Concernant le modèle je ne sais pas trop.
300mm c'est trop court.

Plus généralement je te conseille :

-Un boitier possédant au minimum 12-15 mégapixel
Pourquoi? -> Afin d'identifier des oiseaux observés de loin (fréquent en ornitho) le confort de ce type de résolution est de pouvoir zoomer sur tes photos pour observer les détails de l'espèce.

-Boitier au capteur APSC -> Ce capteur multiplie ta focale par 1,6 (Chez canon) 1,5 (Chez Nikon)

-AF assez performant pour pouvoir suivre les oiseaux en vol (Le 50d se démerde bien pour son prix, environ 350€ d'occas). Pour la focale je ne sais quoi te conseiller, à par le 400 5.6 mais qui reste hors budget.

Quoi qu'il en soit tu dois pouvoir trouver quelque chose de bien pour ton budget, j'espère que tu auras d'autres conseils notamment sur les focales pas trop cher.

A+ et bonne recherche

[gidup]

En rando, j'ai toujours un "vieil" Olympus SZ30 MR dans la poche
(et oui déjà 3 ans ! un ornithosaure question techno  )

Ce n'est ni un bridge ni un compact... c'est... "Un entre les deux".
A l'époque c'était le seul à réunir grand angle et longue focale dans le même appareil.
Je crois que son remplaçant est le SZ31MR...

Question ratio focale/capteur c'est un équivalent 24-600mm (il est même plus proche de 22mm dans les faits).
Dans des conditions de lumière correcte il "bruite" raisonnablement (utile jusqu'a 800 iso)
Stabilisation optique très performante
- très bonne autonomie
- l'écran est me.dique mais en auto on peut faire confiance à la map assez précise même à 600mm
mise en route rapide (sans être un apngv)
Il m'a souvent servi à identifier des oisouilles au loin perchés sur des branches ou en plein vol sur fond de ciel...
- il filme avec zooming en 1080p
- ultra léger et compact par rapport à la qualité des images et les services rendus !
- plusieurs fonctions possibles en manuel, mais pas de débrayage pour map manuelle.
- un excellent mode macro !

le tarif est abordable (moins de 300€)

Il existe sans doute aujourd'hui des bridges par exemple ou quelque chose en compact d'encore plus performant sans avoir à investir forcément dans un réflex...

Tout cela bien entendu s'il ne s'agit que de faire de l'identification ou quelques clichés souvenir de belles rencontres
 

[= Vianney Goma =]

en objectif sur un 400 f/5.6... ou le Sigma 120-400.

Le 400 5.6 est top en tout point!
En revanche l'AF du 120-400 reste très moyen, en ornitho j'aurais tendance à l'exclure...

[kriloner]

j'ai beaucoup pratiqué avec 60D + 120 400

c'est tout à fait correct et pas cher!

[Epsilon]

Ok, je suis (peut-être) été un peu fort pour le 7D  , mais pour faire des oiseaux en vol, le 50 D est suffisamment réactif ?

et pour le 400 F/5.6, j'y avais bien pensé, mais... c'est (environ) 900 € d'occas... !
En restant dans ma logique du 7D, ça faisait un peu cher !  

[Ezylrib]

Dans le genre correct et dans ton prix, il va falloir passer par de l'occasion, pas le choix.
En terme de boitier, un D3200/550D suffira AMPLEMENT !!! Tu n'as pas les p'tits avantages de la gamme récente (écran orientable, vidéo avec AF, meilleur AF)... mais comme tu les paies au prix fort, ça ne rentre pas dans ton budget.

Prévoir 250€-300€ pour ce genre de boitier d'occas mais très bon état et garantie.

Il te reste donc 400€ pour une optique. Si tu as des envies de grandeur, tu peux aller vers le 120-400 sigma (j'en ai payé un état neuf pour un ami à 460€). Mais il est vraiment dans la limite de ta gamme de prix.
Sinon, il faut aller sur 2 possibilités :
70-300 VC tamron : une vraie perle !!! 200€ parfait état d'occasion.
Ou plus ancien mais si tu cherches plus de focale : 135-400 sigma : 300€... tu n'as pas 36 000 solution sur du 400mm de toute façon.

Mon conseil : 70-300 VC + boitier entrée/milieu de gamme nikon/canon.

Et je t'assure que tu peux déjà faire des trucs exceptionnels avec.

[Frans 99]

Ok, je suis (peut-être) été un peu fort pour le 7D  , mais pour faire des oiseaux en vol, le 50 D est suffisamment réactif ?

Bah... wai je pense qu'il n'y a pas de souci, et qu'on arrivait à faire de la photo d'oiseau avec le 50D. Et assurément avec les 10D, 20D, 30 et 40D. Le 7D est beaucoup mieux, mais bon   !

Un boitier équivalent au 50D de n'importe quelle marque et un Sigma 120-400 c'est bien pour un budget serré il me semble. Le 120-400 c'est pas le 400 f:5,6 mais il a la stab, il est moins cher et il ne fait pas non plus de la m****. Alors pour commencer, ça ne peut être que bon...

Fr

[Epsilon]

Ok, je suis (peut-être) été un peu fort pour le 7D  , mais pour faire des oiseaux en vol, le 50 D est suffisamment réactif ?

Bah... wai je pense qu'il n'y a pas de souci, et qu'on arrivait à faire de la photo d'oiseau avec le 50D. Et assurément avec les 10D, 20D, 30 et 40D. Le 7D est beaucoup mieux, mais bon   !

Oui, sans aucun doute...

[manitou]

Merci à tous , vraiment merci!
Je cherche , je compare à peu près tout ce qu'on m'a conseillé...du 7d au 400f4
Diable, c'est tentant d'exploser le budget mais je dois rester sérieux, et je n'ai pas trouvé le sigma 120-400 à moins de 700€
Que pensez vous de cette combinaison: d3200 + tamron sp af 7-300mm f/4-5.6 di vc usd?
et quel est l'equivalentr du d3200 chez canon?
Et si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas!
Encore merci

[Vince_Lux]

Merci à tous , vraiment merci!
Je cherche , je compare à peu près tout ce qu'on m'a conseillé...du 7d au 400f4
Diable, c'est tentant d'exploser le budget mais je dois rester sérieux, et je n'ai pas trouvé le sigma 120-400 à moins de 700€
Que pensez vous de cette combinaison: d3200 + tamron sp af 7-300mm f/4-5.6 di vc usd?
et quel est l'equivalentr du d3200 chez canon?
Et si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas!
Encore merci

Entree de gamme en Canon est XXXD, comme 500D. (encore plus petit est le 1100D, je ne sais pas si ça vaut le coup d´éssayer)
Je vient de voir que un photographe orthinologue qui fait des superbes photos untilise un 30D (aujourdhui à 200€), c'est relativement vieux mais c'est assez.
Par contre il utilise l'objectif Sigma 300-800mm, hors de prix pour budget limité, mais le point est, une focale longue est essentiel pour les oiseaux.
Il faut avoir un peux de chance pour trouver un zoom Sigma 500mm à 500€.

Le tamron sp af 70-300mm f/4-5.6 di vc usd n'est pas mal appairement, ce n'est pas du matos pour le professionel, mais ça peut servir car le VC est fort.
Je recommende de voir d'abord l'objectif (300-500mm), car le boitier (Canon, Nikon, Sony, Pentax) sera plus facile à trouver après.

[= Vianney Goma =]

Nathan, au vue de l'utilisation qu'il veut en faire (Principalement de la détermination sur image) je trouve que 300mm fait un peu court. Je suis moi même dans cette configuration et c'est pas la focale la plus judicieuse quand on fait de l'ornitho...

Ce qu'il faudrait savoir c'est s'il pratique l'affût?

[daguet]

Moi, j'ai le 1100d...ya mieux, mais c'est plus cher...
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,158642.0.html

[manitou]

@Daguet: vos photos sont magnifiques...quel matos, juste pour me faire mal 

sinon je ne pratique pas l'affut; c'est en ballade principalement que j'exerce. L 'intérêt est de prendre en vol un oiseau surpris, un rapace qui rentre le soir en vol battu à bonne distance ou un groupe de goeland (le groupe des laridés est le plus difficile en ornitho tant les differences entre espèces sont parfois subtiles...)

A vous lire, il va falloir que je casse ma tirelire. 
Merci en tout cas, merci à tous

[Ezylrib]

Certes c'est peu 300mm, mais c'est ce qui se fait de mieux en rapport qualité/Prix/poids. Dès qu'on passe à plus (400mm justement) et comme je l'ai dit, il n'y a pas 36 solutions : c'est soit 135-400, soit 120-400... et les prix sont juste le double... autant dire trop pour notre Manitou :3

Personnellement, j'avoue que j'utilise plus souvent l'affût (qu'il soit à roulette, fixe, flottant) ou des piafs dont je connais les habitudes. Dans ce cas, un plein format avec un 400mm me suffit.

Là, 300mm + aps-c = presque 500mm !!!

Donc comme annoncé, l'équivalent du D3200 c'est le 550D-600D niveau gamme.

SI tu as les moyens, alors prends toi le 650D, c'est un boitier excellent et complet, on le trouve dans les 350€. Mais sinon, un 550D/600D fera l'affaire (même capteur, juste quelques fonctionnalités en moins).

Le 70-300 VC, je l'ai et j'en suis satisfait. J'ai malheureusement pas cherché à comparer le 70-300 au 120-400 quand j'avais les deux. Le piqué des 2 est plus qu'honnete de mon point de vu comparativement au prix.

L'avantage du 70-300 VC en plus : petit et léger (le 120-400 dépasse le kg à lui tout seul).

Vala pour les infos

[daguet]

@Daguet: vos photos sont magnifiques...quel matos, juste pour me faire mal 

sinon je ne pratique pas l'affut; c'est en ballade principalement que j'exerce. L 'intérêt est de prendre en vol un oiseau surpris, un rapace qui rentre le soir en vol battu à bonne distance ou un groupe de goeland (le groupe des laridés est le plus difficile en ornitho tant les differences entre espèces sont parfois subtiles...)

A vous lire, il va falloir que je casse ma tirelire. 
Merci en tout cas, merci à tous

Merci..canon 1100d, 200mmf2,8 +tcx2II... ça fait une config à 1200EUROS pour du neuf avec toutefois le tcx2 II en occasion. (le nouveau tcx2 III de chez canon coutant un bras)
A+

[heyjule]

Hello,
Neuf, à ce budget là tu peux tenter Canon eos 700D et Tamron 70-300 VC. Tu t'en sors dans les 850 euro...

[Campio]

 Tu veux absolument un système reflex ? sinon tu as le Lumix FZ 200 c'est un bridge
équivalent 25-600 f 2,8 constant, regarde sur le net tu as des résultats assez sympa, tu as
même des système à objectifs interchangeable chez Pana ou Olympus là aussi les résultats
sont assez étonnants 

René

[Ezylrib]

Les bridges = à exclure pour un suivi AF... et j'en sait quelque chose