Auteur Sujet: Photographing Lammergeier, Gypaete barbu in Spain: winter 2009: Trip Report  (Lu 32652 fois)

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Voici un compte rendu d`un voyage photographique en Espagne en 2009. Je sais que Serge Sorbi (Fantomas) y est retourne en 2011 et s’il le veut il pourra rajouter des commentaires sur l`experience que lui a eu en 2011...D`apres ce que j`ai entendu sur son voyage ca n`a pas ete terrible n`on plus!
C’est en Anglais …sorry
Best wishes everyone
Frederic Desmette




Photographing Lammergeier in Spain: winter 2009: Trip Report
Some time ago I became aware of a company in Spain that specialised in the photography of Lammergeier. The company was called “Birding in Spain” and it is run by a Mr Steve West.
I had several friends who were interested in photographing Lammergeier. Jari Peltomaki was from Finland, Serge Sorbi was  from Belgium and John Gardner and I were from England. We have all been taking pictures for over thirty years and have quite a bit of experience.
I got in touch with the aforementioned gentleman and booked a trip for the four of us. At the beginning it was quite difficult to find a date that suited the four of us but we managed to arrange mutually convenient dates eventually. We were told that the trip included three days in specially built hides with glass at the front. This was the first time I had come across a hide that had mirrored glass at the front of it and I was a little apprehensive at first but was advised that the difference in the loss of quality of the pictures would be minimal.
My friends and I all arrived in Spain at different times. Two of us arrived in Barcelona, one friend and I arrived in Saragossa. We then all made our way to the village of Montsonís near the Pyrenees.

We arrived at the aforementioned beautiful Spanish village and we eventually found the hotel where we were going to stay for the first night. It was a very clean hotel and we all had our own room. On the first day we did not meet our host and I thought that it was a bit of a shame but I was quite happy to see some of the friends I had not seen for a long time. We had a very good time that evening and the following morning a very good breakfast. We then met Mr West and he outlined the arrangements.

We had been led to believe when booking the trip that Mr West would take care of everything but it soon transpired that he only had one vehicle and that it would be impossible for five of us and all of our equipment to fit into just Mr West’s car. Therefore, we were obliged to take one of our own rented cars. This was not what had been agreed but as it was our first day and we were all quite keen to get on and we didn’t raise our concern at the time. After two hours drive we arrived in another superb but small village in the Spanish Pyrenees. We dropped off our luggage, took our photographic gear and we were taken to the Vulture hide. The area was magnificent and we could see vultures everywhere. Mr West then proceeded to show us the hides, of which there were three. One big hide and two smaller hides. John and I went in the big hide, and Jari and Serge went into one of the small hides.
The big hide consisted of a shed with a large piece of one way mirror glass at the front. When I saw the glass the first question I asked Mr West was “what happens if it rains?” Mr West assured me that I should not worry as it rarely rained in that area. I believed Mr West and we all prepared ourselves for the arrival of the birds.
After about thirty minutes at least one hundred Griffon Vultures arrived followed by Lammergeier, it was incredible and I had not seen anything like it before. We could see at least eight to ten Lammergeier in front of us, there were some juveniles and some adults. The day appeared to go well and I must have taken a thousand pictures that first day. I made a cursory check in the back of my camera later and the pictures looked okay.

That evening we stayed in a very basic hotel which was only just about okay. It was usually used as a youth hotel in the summer for climbers but at that time we were the only guests. However, Serge had brought some Belgium Beer with him and we made the most of the evening.

The next morning we had breakfast and then went straight to the hides. This time John and I were going to use the small hides. We found that we needed to sit on the floor as there was no seating. This was not good news as we were aware that this would mean that we would have to sit on a hard floor for approximately six hours without moving. It would be very uncomfortable and damaging to our backs but at the time we were just keen to take some pictures. There were plenty of birds in front of us and again it was incredible, the Lammergeier and the Griffon were stunning. For a while it was fantastic but after three hours it began to rain. After the rain fell on to the glass it became impossible to take any pictures. I was very annoyed and my back was also hurting. I had taken lots of pictures and upon a brief glance at the back of the camera they appeared to be okay. I was reasonably content despite the rain and we all returned to the hotel and had a good time that evening.

On the third day we noticed that it had rained a lot during the night. We had a quick breakfast and drove straight to the hide. Unfortunately, the car could not climb the hill and all of us had to get out and push it up the hill. After some time we arrived at the hides and John and I were due to go back in to one of the small hides and Jari and Serge, the big hide. When they opened the door of the big hide it was full of water. There was a hole on the floor of the hide and you were expected to sit on the floor of the hide with your legs in the hole. Mr West arrived and laughed saying “that this was true adventure wildlife photography.” Personally, I was not amused and it meant that Serge and Jari had to empty the hole full of water with just a little cup. I was surprised to see that Mr West did not seem to be concerned about this fact even though we were his paying guests. After some thirty minutes Jari and Serge managed to get inside their hide. John and I got inside ours and because we had had rain all night the ground was soaking wet. We had to sit on a wet pillow for six hours and I was extremely angry. Additionally, after two hours some walkers arrived very close to the hide and the vultures flew away. Mr West was supposed to have ensured that this sort of thing would not happen but he did not deal with the problem. Consequently, I then had to leave the hide and get the walkers to move away. As I got back in to my hide it started to rain. This was the last straw for me as I knew that the trip was now over. Mr West came down and tried to clean the window but it continued to rain and so the trip was indeed over.
Even then we all thought that we were pleased with the pictures we had taken and we then proceeded to drive back to the first hotel in the village of Montsonís. We stayed the night and the next day we all flew back home.


The following day I downloaded my trip pictures on to my computer. I had not looked at my pictures properly before as I had only taken a flash card with me. After having downloaded all my pictures, I started to look at them, I was really excited, but then I noticed most of my pictures were soft, it was awful. There were thousands of soft pictures with only a few good ones. I had never seen anything like this before. I telephoned my friend John and asked what he thought of his results. He was also terribly disappointed; the majority of his pictures were soft too. I then rang my friend in Finland and he said the same. The only person who was pleased with his pictures was my friend from Belgium.
I immediately wrote to Mr West and explained that I was not at all happy but he did not believe me and proceeded to ring all of my friends, who confirmed what I had told him.
I wrote something on my blog mentioning all of this but I did not mention the name of the company who had organised our trip. Mr West then wrote to us explaining that to compensate us he would like us to come back and use his new set up (which consisted of newly built hides) but only if I removed the article that I had written on my website. I duly removed the article as I genuinely believed we had (as Mr West himself had said) a “gentleman’s agreement” which would enable us all to go back free of charge.
Unfortunately, John and I could not make the trip in 2010 because we were professionally busy but about a month ago John wrote to Mr West and asked him if he could give us some dates for our “compensatory trip,” Mr West replied that things had changed and that our gentlemen’s agreement was void, his subsequent letter was as follows;

“With regard to the Lammergeier hide I must say that things have got quite complicated over the last year, namely that the owner, whose name you know and which I care not to mention, has put up prices radically and is not guaranteeing the professional service we require. Bearing that in mind, it should still be possible to book you in for certain dates in January. I would also suggest combining the vulture hide with a day or two at Montsonís to photograph Bonelli’s and Golden Eagles (today I have just filmed the former – half an hour’s footage). I look forward to seeing you both again, however, I hope you understand that with the passage of time and the changing situation our “gentleman’s agreement” is now somewhat out of date, ie. We would have to renegotiate the terms of your visit. “


I do not appreciate people who promise something and then do not deliver. There is no doubt in my mind that the quality of the glass on the two small hides was different to the quality of the glass on the big hide. As John and I had stayed two days in the small hide we had softer pictures than our other two friends.
I do not feel I could possibly recommend going on a photographic trip with “Birding Spain”. I feel that I have been very badly treated. The service given by Mr West was very poor as he did not seem to care about his guests. We had been advised by Mr West that it would be very difficult to take pictures of so many species of vultures without the use of one way mirrored glass. However, this Spring I was in an Eastern country with my friend John and we photographed Black, Griffon and Egyptian vultures, ravens and carrion crow, and wild dogs which were within forty metres from us without any glass in the hide. The results were superb. This has led me to believe that Mr West’s advice was false and that the facilities provided on our trip were simply unacceptable and the small hides were not fit for purpose.
I therefore expect Mr West to come to a mutually acceptable arrangement with myself and John in order to compensate us for our very disappointing trip which was a waste of our very busy time and which resulted in thousands of wasted pictures.

Yours faithfully
 
Frederic Desmette


PS: today is the 1st of September and to date we never got compensated....
« Modifié: 01 Septembre 2011, 16:47:34 par Frederic Desmette2 »

Hors ligne Frederic Desmette2

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Plus d`information sur le site de John Gardner....still in English :oops:

http://www.wildscenes.com/?page_id=548
 

http://www.wildscenes.com/?page_id=36



Frederic Desmette
« Modifié: 01 Septembre 2011, 11:48:46 par Frederic Desmette2 »

Hors ligne Gillou

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Les inconvénients du libéralisme et de l'argent, pourquoi payer si cher alors que 30 km au Nord c'est 8X moins cher du moins à l'époque, réponse M.WEST met à disposition un service clef en main alors que la région Catalogne fait une sélection stricte de ces candidats et précise que vous serez en autonomie totale pour tout votre séjour et n'accepte pas moins de 2 jours sur place.

Alors pousser la voiture embourbée, s'asseoir dans l'humidité, mal dormir à l'hôtel et le "wet pillow" je trouve cela comique autant photographier un Gypa empaillé dans son salon c'est plus sur. Je pense que ce mail "is a joke" genre Gypa du premier Septembre, tradition que je ne connais pas.

Voila toute la différence entre payer cher ou se fendre de démarches interminables en Catalan "que tout le monde parle couramment"

A mon avis M. Steve WEST est victime de l'effet Gypa allez donc savoir pourquoi?

A+

J'ai oublié en Octobre je retourne au Chili pour les vacances cette fois ci j'aimerai faire du Chat des Andes dans le Nord à 98% de réussite avez vous un affut payant avec garantie, satisfait et/ou remboursé et "dry pillow" cela m'intéresse.

Gilles
« Modifié: 01 Septembre 2011, 16:21:38 par Gillou »

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Bonjour Gillou, j`ai vu sur ton site que tu avais utilise un affut clef en main pour faire tes photos d`ours?? :grin: Peut être que je me trompe?  :grin: L`affut etait il chauffe? Je suis sur que tu n`étais pas assis du cul dans la flotte pendant huit heures....j`aurais été curieux de voir ta réaction si tu avais la même expérience que nous dans ton affut clef en main....Ah, j`oubliais, bonne chance avec ton chat des Andes.
Bonne journée Gillou
Frederic
« Modifié: 01 Septembre 2011, 16:44:55 par Frederic Desmette2 »

Hors ligne Gillou

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Non pas chauffé du tout en Finlande et encore moins en Russie, le Miam dans la gamelle, comme pour le Gypa en fait barres "Mars et autre". Pour tout te dire pour l'Ours en Finlande c'est confort sauf les puces et les moustiques, en Russie ce sont les puces, les moustiques plus le garde qui picole et l'obtention d'autorisations.
 
Pour le Gypa en Catalogne avec la DMAH c'est l'autonomie, ce que tu as oublié tu t'en passe sauf le briquet pour le réchaud, d'ailleurs ils comprennent en te voyant arriver avec tes gros sacs et surveillent avec attention ton installation, matos photo et "camping", à mon avis si tu te pointe les mains dans les poches tu te fait jeter, ensuite que tu couche parterre ne les choque pas, l'affut c'est trois maxi, pour le reste les besoins naturels c'est un seau "c'est bien quand il y a de l'eau", ce n'est pas le cas partout comme dans les Pyrénées ou tu peut monter ta tente que la nuit.

C'est surement ce qui fait le charme des choses, par contre je persiste à dire que "Birding in Spain" pour une prestation payante et couteuse c'est effectivement léger à ce que notre Anglais raconte, mais qu'il comprenne quand même, M. WEST est assailli de demandes et il fait l'effort de tout organiser. Alors si c'est trop cher qu'ils aillent voir ailleurs, mais c'est autre chose que de payer, et de payer moins cher en faisant une lettre de motivation, de se fendre de mails, de coups de tel en Catalan et tout le reste.

Avant certains post personne ou peu n'avaient connaissance de son existence de lui "Steve WEST" et du Gypa, de nos jours tout le monde veut en photographier.

je ne le défend pas n'ayant jamais eu à faire avec lui, mais c'est engouement subit pour le Gypa et les Vautours est à la fois intrigant et suspect.
 
C'est le pourquoi de ma question sur le "Chat des Andes" après 12 ans quand même je me pose des questions, il doit bien exister 10 images floues et accidentelles sur l'animal mais pas encore d'observations de la bête pour moi, ceci dit rien n'est organisé autour de ce Chat et ce n'est qu'un exemple au hasard que je te cite alors si ton gars a un plan même sans "pillow" et les pieds dans la glace je prend.

Comprend bien que dans ce post je ne fait de reproches à personne, il suffit seulement d'évaluer la valeur des choses, le Gypa, ou les pieds dans l'eau et surtout marcher avec 20 kg sur le dos. Si tout était aussi simple il existerai une multitude d'images du Gypa, il commence à en exister grâce à M. Steve WEST, sans lui qu'aurai fait ce photographe?

Suite

Je viens de lire le blog de ce Sire, mais la je crois rêver, franchement on marche sur la tête, ce "brave homme" devrait comprendre que les Gypa on les préserve pas pour lui, mais pour eux, comme les Vautours et autres c'est pas pour faire beau dans le paysage, c'est utile à tous, pas seulement aux photographes et cinéastes en mal d'images de concours.


Je le cite sur un point mais le reste vaut sont pesant d'or.

Rings, telemetry wires, wing tags and acid marks! Many of the lammergeier are ringed – with lots of rings! Coloured ones, silver ones and radi0 telemetry wires. Again all hard to clone. The black vultures were virtually all ringed, colour-ringed, wing tagged and had acid stains to the wings for id purposes.


Il est Anglais je pense, qu'il sache que c'est la mode chez les Gypas "colours, tatoo, piercings" ils le demandent et aiment les babioles et colorations, ils sont en fait tellement nombreux qu'ils ont besoin d'affirmer leur identité.
Quand tu vas "affuter" avec les gardes de la réserve, c'est la première chose qu'ils te demandent, noter les horaires, espèces, N°de bagues, marques et décolorations, comportements et double de tes images si elles sont digne d'intérêt naturaliste, c'est homme est allé au super market, pas chez l'éleveur producteur, c'est bien dommage

Soyons sérieux, tu plaisante :grin: je pense que tu nous fait un poissons d'Avril par anticipation ou en retard, rassure moi s'il te plait j'aime cet humour décalé au 35 ème degré.

Sinon je lui propose un poisson rouge apprivoisé ainsi qu'un Savannah F1 domestiqué et photographiable sans se faire défigurer.

Lire ce genre de blogs me désespère mais d'un autre côté cet homme me semble être honnête et sincère, je vais par curiosité le lire plus souvent avant qu'il décide de supprimer le sujet.

A+

Gilles

Dommage car il fait de belles images.
« Modifié: 02 Septembre 2011, 01:10:29 par Gillou »

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Ce courrier me fait penser à la réaction d'un enfant ou d'un ado gaté qui pique sa crise! :grin:
Quelle est ta véritable motivation de poster ce courrier ici, si ce n'est de vouloir délibérément nuire à Mr West?

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Ce courrier me fait penser à la réaction d'un enfant ou d'un ado gaté qui pique sa crise! :grin:
Quelle est ta véritable motivation de poster ce courrier ici, si ce n'est de vouloir délibérément nuire à Mr West?

Bonjour Moutjer, et rebonjour Gillou.
Vous n`avez pas l`air de comprendre les gars. Je vais donc vous expliquez avec un exemple facile à comprendre. Ma profession est restaurateur. Je suis donc propriétaire d`un restaurant en Angleterre. Je suis aussi la personne qui fait la cuisine. Il y a pour notre profession des guides. Michelin, Lemaire en Belgique, Gault et Millau et des centaines d`autre guide. Quand quelqu`un viens manger dans mon restaurant et n`a pas un bon repas ou a un problème de service etc... Je suis le premier à me faire allumer dans les guides. Alors croyez moi je ne vais pas me gêner pour critiquer quelqu`un qui ne ma pas donne le service pour lequel j`ai paye (A L`avance!). Alors, comme il n`y a pas encore, que je sache des guides sur les gens qui organise ce genre de chose, les seuls endroits ou on peut mètre son expérience son des sites comme celui-ci.
Si, nous avions été traite correctement, si je n`avais pas été insulte par Mr West…TOUTE  CES CHOSES la n`auraient pas eu d`importances…..
Moutjer . si tu vas dans un resto et que tu as un repas de merde ne vas tu pas en parler a tes amis????? Si tu me réponds non.  Tu es un menteur. Alors, quand tu dis que ceci est une reactiOn d’un`enfant je trouve ca un peu fort de café….
Ceci est retour d`expérience. Je répète, je suis critique dans ma profession TOUT LES JOURS…Alors si vous ne comprenez pas ca …et bien je ne peux pas vous aidez…sorry. Je viens encore d`être trucide il y a deux jour par un journal.....
Bonne journée a vous deux
Frederic Desmette



PS: Nous ne faisons pas de concours :):)

Gillou, quand tu dis que tous le monde veux photographier le gypaète. Ceci est sans doute parce ce que c`est  un oiseau très charismatique. Je vois aussi que quand nous allions photographier l`ours en Finlande in y a 25 ans il n`y avait personne….Maintenant je me demande aussi pourquoi tous le monde veux photographier l`ours ???? Pourquoi as-tu voulu photographier l`ours. Pourquoi avoir été en Finlande et n`avoir pas affuté dans les pyrènes ?? C`est la même chose….
Bien à toi

 
« Modifié: 02 Septembre 2011, 10:55:31 par Frederic Desmette2 »

Hors ligne Gillou

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Bonjour

Je comprends un peu mieux ta réaction, si tu le souhaite je t'expliquerai pour le Gypa, comment et avec qui (je l'ai déjà fait pour d'autres). Mais ils auront également des tatoos, décolorations punk et colifichets aux pattes, c'est la règle.

Par contre Steve WEST avait à ce jour une très bonne réputation "mais tout est possible de nos jours" faite sur ce site par ailleurs, j'ose espérer que votre cas est une exception qui ne confirmera pas la règle, pour ma part n'ayant jamais eu à faire affaire avec lui, je lui accorde le bénéfice du doute et passe cela pour un emploi du temps intensément surbooké "crise en Espagne oblige". Nous pourrions disserter des heures sur le sujet sans le faire avancer.

Note bien que j'ai un instant songé à faire un essais avec lui (c'est tellement plus pratique), je l'ai trouvé hors de prix (bien que sur ce volet la nous puissions discuter, il est hors réserve et n'as besoins d'aucunes autorisations, d'autant plus qu'il se situe en Catalogne et non en Aragon "c'est important" par ailleurs que je sache il n'appartient pas au réseaux Quebrantahuesos.org) alors j'ai mis a profit mes contacts sur le Gypa et ai tout organiser moi même pour bien moins cher (1/3 du prix hors déplacement) en ayant la certitude que mon argent allait aux Gypa, Vautours et autres ainsi que dans les poches d'Espagnols locaux.

Je suis conscient que tout le monde ne possède pas ces possibilités surtout en étant si loin, mais de nos jours avec de la persévérance et internet tout est possible.

N'hésite pas pour un MP

A+

Gilles

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Bonjour Jeff
Tu n`as pas bien lu mon rapport....la raison est ecrite ...dans mon rapport et dans celui de John....
Bonne journee a toi
Frederic


« Modifié: 27 Mars 2014, 09:13:59 par Frederic Desmette2 »

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27.03.2014:
Ah je vois que tu as enleve ton message Jeff. Pourquoi??? Il etait interresant.. tu etais si je me rappele bien contre les affuts payants. c`est bien ca. je pense que tu disais qu`ils devaient etre interdis. Dis moi si je me trompe....Facile de faire un commentaire et ensuite de le retirer! Faut etre sur de ses convictions ou bien alors il ne faut rien dire!
Frederic Desmette

Ps: Tu commence a faire de l`affut payant?  :mrgreen:
« Modifié: 27 Mars 2014, 09:15:37 par Frederic Desmette2 »